Peut on dégouter un chien de la chasse ?

[Alexis43]

Salut,



Je suis de ceux qui pensent que tous les chiens chassent pour eux, depuis la nuit des temps.

Simplement, on leur vole le gibier qu'ils ont levé et ils l'acceptent plus ou moins.



Je ne pense pas que les chien soient aptes à comprendre ou imaginer des concepts tels que

"je chasse pour le maître et pas pour moi, et quand il manque, ben, c'est un charlot, et s'il continue à manquer, alors je ne chasse plus..."



Attention, cela n'empêche en rien les rapports que j'ai avec mon chien!



C'est mon point de vue.

8)

[Sud81]

Bonjour merci pour vos nombreuses réponses .....



Pour ce qui m'ont pris pour un lapin de 3 semaines avec un air de supériorité ...... je passe .....



Pour les autres merci pour vos conseils et ou je chasse il n'y a que du lâcher ........ donc plus de perdreau et faisan avant l'année prochaine .....



Le chien chasse et a déjà compris le fait d’arrêter coup de feux et rapport vu qu'il est un minimum dresser sagesse au feux et autre le probléme et que j'ai remarquer une baisse de motivation du chien depuis 1 a 2 semaine comme je l'expliquer au bout de 1 h et il y perd la " pente " comme on dit par chez nous ....



Et je me demander si ca pouvais être en raison que depuis l'ouverture début septembre il n'a pas pu me rapporter un seul gibier vu que je loupe tout .....?

[JML19]

Le chien ne chasse pas pour lui depuis longtemps car cela ne dépend plus de sa survie.



Le chat chasse pour lui depuis toujours, d'ailleurs son espérance de survie dans la nature est de 100 %, pour un chien qui n'a pas appris à chasser, il est mort de faim avant d'avoir compris.



Pour celui qui a appris à chasser, il faudra qu'il modifie sa façon de voir la chasse et qu'il apprenne rapidement à guetter le gibier à l'affut, plutôt de courir bêtement derrière.



Car plus il aura faim et plus il sera nerveux plus il courra derrière le gibier en pur perte.



Un chien errant survie en ville, c'est très rare qu'un chien redevienne sauvage.



Ce qui n'est pas le cas du chat, tous les chasseurs connaissent le chat haret (ICI) chat redevenu sauvage.



Si le chien chassait pour lui comme le loup, il chasserait en meute comme le loup, car le type de chasse qu'on lui impose n'est pas du tout adapté à sa survie.



Le chien chasse donc pour son maitre avec le type de chasse qu'on lui impose et pas pour lui.



Il n'est pas adapté à la chasse en solitaire, car il ne sait pas guetter, puis sélectionner le gibier le plus fragile, l'isoler pour le tuer et le manger.



Tout ceci en très peu de temps et en dépensant le minimum d'énergie comme le Lion ou le Tigre.



C'est le cas du loup qui n'a l'intelligence de la chasse qu'en harcelant le gibier à plusieurs pour l'épuiser et pouvoir le tuer ou pour isoler un sujet dans un troupeau.



Le seul gibier que n'a jamais su tuer un chien, c'est le mouton domestique à condition qu'il soit empêché de partir dans un enclos.

[Alexis43]

Salut,

Tout le monde n'est pas du même avis!



http://www.larecherche.fr/savoirs/evolu ... 2004-88998



Et quand tu dis que le chien ne sait pas tuer un gibier...tu es sérieux?

J'en connais plusieurs, et un en particulier, qui, si le gibier ne démarre pas ou ne court pas assez vite...



8)

[JML19]

Non Alexis43 avec tout le respect que je te dois, un chien ne sait pas tuer un gibier pour en vivre.



Il tuera occasionnellement un gibier mais pas suffisamment pour en vivre.



Un chien doit manger tous les jours, il n'est pas prévu pour jeuner, comme les animaux qui chassent occasionnellement.



De plus il faut que s'il tue un grand animal il le garde en réserve.



Là je pense que c'est ce qu'il sera le mieux faire, car dans le cas où le chien n'est pas un descendant du loup, c'est un descendant des charognards comme la hyène.



Mais tous ces instincts ont totalement disparu chez le chien, au contraire du chat, qui a toujours su conserver ses instinct de chasseur, même si certain pense que le chat tue pour le plaisir.



Non, le chat ne tue pas pour le plaisir, il s'entraine continuellement au type de chasse qu'il pratiquait à ses origines.



En d'autre terme je pense que le chien a encore des instincts de chasseur et de tueur, mais pas suffisamment d'entraiment pour en survivre.



Sauf bien entendu, si l'on prend le temps de le redresser dans ses instincts et là effectivement, il est possible après un apprentissage d'en refaire un animal sauvage, à mon avis.

[Alexis43]

Salut,



Et moi je pense que c'est exactement l'inverse.



Notre gentil chien de chasse est dressé à chasser pour nous et à ne pas tuer, mais, justement, c'est parce qu'il est dressé et que les chiens spécialisés pour telle ou telle chasse sont le résultat de très nombreux croisements et sélections dans ce but.

En fait, l'éducation du chien consiste pour moi à utiliser au mieux les instincts naturels du sujet tout en orientant ou réfrénant les aspects qui nous paraissent négatifs.

Pour moi, c'est notre chien de chasse qui est "dévié", et pas l'inverse.

Tu n'as vraiment jamais lu des articles ou vu des reportages relatifs à un ou des meutes de chiens qui tuent des moutons ou autres? Voire simplement qui font des ravages dans un poulailler?



Mais bon, je ne suis pas psy de chiens ni véto.



Va voir ces liens:



http://wamiz.com/chiens/guide/l-instinc ... -0141.html



http://blog.edenzo.com/les-trois-instincts-du-chien/



http://www.forum-chien.com/t38776-re-ed ... a-distance



http://www.agil-dogs.net/article-instin ... 78282.html



http://www.waza.org/fr/zoo/visiter-le-z ... aon-pictus



http://www.rtl.fr/actualites/info/inter ... 7754295862



http://www.lefigaro.fr/international/20 ... rrants.php



http://www.cliniqueveterinairecalvisson ... z-le-chien



http://www.dailymotion.com/video/xblla6 ... -d_animals



Et la meute qui tient le gibier au ferme, à ton avis, c'est pour quoi?

Et la chasse à courre, la meute, elle courre le cerf pour quoi?

Et les chiens qui chassent et tuent les ours?

Et le DOGO, il fait des caresses aux autres animaux de chasse?

Etc etc.

Et les "chiens des fermes" qui chassent tout seuls, c'est pour le maître?

Et le mien, pourtant un braque, super chien d'arrêt, et bien si je blesse un gibier, quel qu’il soit, tu entends crac! et il est mort. Et j'ai intérêt à être vite là...

Alors que je connais aussi des chiens qui sont capables de te ramener une caille vivante dans la gueule.

A mon avis, tout existe et, encore une fois, il ne faut pas généraliser à partir de cas connus.

Et pour moi, les meilleurs chiens sont ceux qui chassent pour eux...

Ce n'est pas ce qui manque comme exemples!



8)

[funjeje]

@Sud81 wrote:Bonjour merci pour vos nombreuses réponses .....



Pour ce qui m'ont pris pour un lapin de 3 semaines avec un air de supériorité ...... je passe .....



Pour les autres merci pour vos conseils et ou je chasse il n'y a que du lâcher ........ donc plus de perdreau et faisan avant l'année prochaine .....



Le chien chasse et a déjà compris le fait d’arrêter coup de feux et rapport vu qu'il est un minimum dresser sagesse au feux et autre le probléme et que j'ai remarquer une baisse de motivation du chien depuis 1 a 2 semaine comme je l'expliquer au bout de 1 h et il y perd la " pente " comme on dit par chez nous ....



Et je me demander si ca pouvais être en raison que depuis l'ouverture début septembre il n'a pas pu me rapporter un seul gibier vu que je loupe tout .....?

Si tu es sur que ton chien tien bien l'arrêt et est sage au départ du gibier, prend un pigeon, coupe lui les rémiges et pose le dans des herbes un peu hautes.

Quand ton chien prend l'arrêt tu tires le pigeon au sol et t'envoile chien au rapport comme ça il goutera à la viande.

Attention avec cette façon de faire car il faut que le chien ait absolument arrêté le pigeon avant que tu tires...

Ca peut permettre de remotiver un chien...

[JML19]

Bonjour Alexis43



Je ne dis pas que le chien ne sait pas tuer, ni même traquer un gibier, je dis seulement que s'il n'a pas la gamelle, il est mort à cour terme.



Il pourra chasser, mais pour vivre dans la nature, c'est difficile.



C'est pour cela que lorsqu'on réintroduit le Loup, il va au plus cour, le mouton et cela est exactement la même chose pour l'Ours.



Car lorsqu'ils ne sont pas nés dans le biotope, ils ont même sauvage des difficultés à survivre et pour cela ils vont au plus facile.

[Alexis43]

Salut,

Tu as certainement raison pour la France, mais il est des pays ou les chiens sauvages vivent exclusivement du produit de leur chasse.

Ce n'est pas un problème de capacités du chien à attraper ses proies, mais de quantité de proies.

Cela dit, on a pollué le post, mais c'est quand même lié à mon sens.



Et pour y revenir, pour moi, le chien qui chasse pour lui, ne se dégoûtera pas, que le maître tue ou pas.



8)

[JML19]

@Alexis43 wrote:Salut,

Et pour y revenir, pour moi, le chien qui chasse pour lui, ne se dégoûtera pas, que le maître tue ou pas.



8)



Oui le chien chassera pour lui.