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Publié : 27 août 2007 22:44
par imported_jack
salut tout le monde

je voulais vous demander si vous aviez une idée du prix d'un lot de chasse onf par an j'imagine que se n'est pas donné

si vous avez une fourchette

je vous remercie

Publié : 28 août 2007 10:18
par maurice
Répondre avec des chiffres à ta question est impossible, car il y a trop de différences entre les départements, et, à l'intérieur même de chaque département, entre les divers lots.

Officiellement -mais aussi souvent pratiquement- la valeur d'un lot est fixé en fonction de divers critères : plan de chasse, accessibilité, enneigement précoce ou pas, etc....

Ca donne des formules mathématique de prix à l'hectare :) .



Ensuite, tu as deux régimes :

- celui des enchères tous les six ou douze ans, au plus offrant.

Officiellement, pour se porter enchérisseur, il faut être préalablement agréé par l'ONF en fonction de critères de compétences, solvabilité, éthique, etc.....

En réalité, tout type qui a du fric est admis à monter les enchères, et c'est donc toujours celui qui met le plus de fric sur la table qui est l'adjudicataire :twisted: .



- celui des lots que l'ONF négocie à l'amiable avec telle ou telle personne intéressée.

Il s'agit le plus souvent de lots n'"ayant pas trouvé adjudicataire lors des adjudications (parce que la mise à prix de base était trop élevée, ce que l'ONF fait quelquefois volontairement, car il sait qu'il pourra négocier encore plus cher à l'amiable. Complexe, mais je peux t'expliquer si ça t'intéresse).

On parle alors de licences collectives.

L'ONF signe donc avec un type (ou une asso) avec un nombre maximum de chasseurs autorisés.



Pour mémoire, je te signale deux autres régimes :

- celui des amodiations amiables aux acca ou sociétés communales

- celui des licences dirigées. Dans ce cas, tu achètes en qqle sorte une ou plusieurs sorties, un agent ONF t'accompagne, et tu payes le coût de l'agent + la bête tuée + le trophée.

On peut aussi dans certains cas te laisser partir seul en forêt, généralement si tu es un chasseur confirmé.



Pour te donner une idée du prix des lots adjudiqués, à la louche :

entre 5000 et 30000 euros (et plus dans certains cas) pour qqles centaines ou milliers d'hectares avec un plan de chasse de 5 à plusieurs dizaines de bêtes.



Il y a aussi les lots petits gibiers ou chasse à courre. C'est plus complexe.



Si tu veux, demande moi des précisions sur un point qui t'intéresse plutôt que de te faire un post de trois pages :D



Par ailleurs, je te conseille de voir le site de l'ONF justement pour cette partie chasse, dont je te fais le lien :

http://www.onf.fr/foret/dossier/chasse/index.htm

Mais aussi de te renseigner directement au siège de l'ONF de ton département qui te donnera, lui, exactement les renseignements sur ce que tu peux escompter dans ton département

Cordialement

Maurice

Publié : 28 août 2007 11:42
par imported_jack
ba en fait c'est pour chasser le petit gibier et faire un peu de petite vénerie

dans le centre plus précisement

je pense que 150 hectare

voila c'est juste pour un renseignement voir si a plusieur c'est intéressant

merci

Publié : 28 août 2007 13:31
par yoyo
salut



je crois que Maurice a tres bien resumé la situation.

Concernant les prix, parfois il faut s'accroche je connais des lots à plus de 50 000€ par an avec 4% d'inflation annuel.

Plus la location du rendez vous de chasse (maison forestiere) + bois pour la cheminee :P , + bracelets, + amenagements, + agrainnage + bouffe le soir pour la convivialité + frais d'equipage (et oui ca existe), + taxe d'abattage cervides, etc.



voila pourquoi nous arrivons a des actions tournant vers les 3000€ (hors repas et taxes d'abattage) voir beaucoup plus (enfin dans certains secteur).



bien sur plus il y a de gibiers (surtout sanglier), plus le prix grimpe.



Sincérement a ce prix la, faut etre fou pour adjudiquer :wink:



bienvenue dans la chasse populaire :!: :x



a+

yoyo

Publié : 28 août 2007 13:43
par yoyo
salut



un petit truc qui est pas mal a gerer d'un point de vue humain.



comment tu expliques à un de tes actionnaires qui vient de faire un jeune CM2 qui doit payer approximativement 2500€ de taxe d'abbattage alors que l'equipage (chasse à courre) la veille a prix une veritable cathédrale sans rien payer. :shock: et que la chasse communale ou privé a coté a fait de même la semaine derniere sans rien payer elle aussi (à l'exception du bracelet cela va s'en dire).



la chasse pour l'ONF est un véritable buisnness très lucratif.



au fait j'allais oublie si en fin de saison tu as omis de faire ton plan de chasse l'ONF peut te mettre une amende ou rompre ton contrat. Donc tu n'es pas vraiment maitre de ta gestion.



et pour finir tu es en foret domanial ou tu chasses (à tir) forcement en semaine sauf le mercredi, mais tu ne peux interdire l'acces aux promeneurs, donc la veille tu ne dors pas tres bien en priant qu'il n'y est pas un accident le lendemain.



Bon il est vrai que je noirci un peu le tableau( quoique!?), mais cela reste de tres belle chasse ou il fait bon de chasser, surtout s'il y a une bonne equipe de copain.



a+

yoyo

Publié : 28 août 2007 19:38
par RENARD 59
De mémoire dans le Nord, les adjudications en forêt domaniale tournent aux alentours d'une centaine d'Euros l'hectare avec de grosses disparité en fonction des massifs et de leurs situations. En plus, à l'adjudication, il faut remettre une caution équivalente à une année complète de location. Autant dire que pour enchérir, il faut avoir les reins solides! Et une fois le lot attribué, il faut se plier au cahier des charges de l'ONF: chasse du dimanche interdite pour certains lots, agrainage du sanglier interdit pour certains lots, lâcher de faisans de tir interdit dans certains lots, nombre de tireurs limités...et bien sûr respect du minima au plan de chasse qui est attribué sur demande de l'ONF et non de l'adjudicataire.

Publié : 29 août 2007 09:42
par maurice
@RENARD 59 wrote: De mémoire dans le Nord, les adjudications en forêt domaniale tournent aux alentours d'une centaine d'Euros l'hectare avec de grosses disparité en fonction des massifs et de leurs situations. En plus, à l'adjudication, il faut remettre une caution équivalente à une année complète de location. Autant dire que pour enchérir, il faut avoir les reins solides!

Il est certain que l'ONF est devenu une véritable usine à fric. C'est évidemment dommage sur le plan de l'éthique, et celui de l'accès de ces chasses aux chasseurs peu fortunés.



@RENARD 59 wrote: Et une fois le lot attribué, il faut se plier au cahier des charges de l'ONF: ........., agrainage du sanglier interdit pour certains lots, lâcher de faisans de tir interdit dans certains lots, .......

Concernant ces deux interdictions, même pour ceux qui ne les apprécieraient pas, il faut noter qu'à défaut d'être édictées, avec des lâchers de volailles + de l'agrainage, on "fabrique" des "trucs" à tirer en grand nombre, et donc qu'à partir de là, ces pseudos chasses deviennent plus attractives pour un plus grand nombre de porteurs de permis.

Donc plus de demandes.

Et qui dit plus de demandes, dit forcément montée des enchères.

De sorte -en s'en doutait- que je suis très favorable à ces deux interdictions.

Ca permet de limiter les candidats aux seuls chasseurs sérieux.

Je connais dans mon département un lot qui part aux enchères à un prix fou, parce les types se régalent avec des lâchers de faisans.

Au final, l'action y est chère.

Sans ces lâchers, le chiffre qui serait donné aux enchères diminuerait méchammant.

Comme quoi, on y revient encore : les lâchers et l'agrainage sont d'évidence, dans pas mal de cas, des facteurs de montée des prix.

Maurice