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Publié : 09 oct. 2012 16:58
par Kaiser
re-bonjour à tous,



je le suis amusé rapidement à calculer combien il fallait mettre devant une perdrix que l'on tire à 30m, je tombe sur un résultat qui me parait improbable, dites moi ce que vous en pensez :



Je tire à 30m :



- Mes plombs font du 350m/s en moyenne, donc mettent 30/350 = 0.08s à parcourir les 30m (mettons 0.1s)



- Mon piaf fait du 84 km/h à pleine vitesse, soit 84000m/3600s soit 23m par seconde.



Donc, à 23m par seconde, si mes plombs mettent 0,1s à arriver, il faut que je tire 2,3m devant pour faire concorder son avance à celle des plombs.



Bref : ça parait beaucoup, non ?

Publié : 09 oct. 2012 17:08
par Paulo62
Salut ! A mon avis si ton oiseau te passe en travers à 84km/h tu dois les mettre tes 2,3 metres en avant ! C'est une fusée à cette vitesse !

Publié : 09 oct. 2012 17:14
par alexcarpe72
je pense que oui ton calcul parait logique, lorsque je vais chassez le ramier, lorsqu'il passe vachement haut avec du vent de derriere, je met jamais assez devant je pense, et quand je met devant de 2m il m'arrive de juste toucher des plumes de cul et pas la mort direct. Donc je pense que ton calcul peut etre un minimum selon le vent et la hauteur, et la direction de passage ( de coter ou de face ...) mais bien amusant ton calcul :D

Publié : 09 oct. 2012 17:21
par gaelledieu
pas mal! je comprends pourquoi on rate souvent! par contre 84 km heure me parait beaucoup pour une perdrix non? les grives a la passe font combien en vitesse alors?

Publié : 09 oct. 2012 18:18
par rayves
Voici les données d'un très grand tireur (de mémoire JP mordefroid),pour un oiseau lancé a45 km/h a 25m tirer 1,10 devant

a 35m tirer 1,50 devant

a 45m tirer 2,50 devant

et toujours sans arreter son swing.

Si l'oiseau est lancé à 90 km/h il faut doubler la correction.

Publié : 09 oct. 2012 18:19
par Alexis43
Ton calcul est juste et la vitesse de 80 Kmh pour un perdreau est tout à fait dans les ordres de grandeur.

Et une sarcelle qui a pris le mistral peut te passer sur la tête à prés de 130 Km/h!



Mais ce qu'il est important de bien "visualiser", c'est le déplacement du bout du canon pour donner cette avance.

Si tu fais le petit calcul pour un fusil de longueur totale de 1.2 m et en partant du principe que le centre de rotation de ton fusil est l'extrémité de la crosse, alors il faut que le bout de ton canon se déplace de 10 cm (j'ai arrondi), sans rajouter le trajet parcouru par la cible pendant le temps de la rotation du fusil....



Cela donne une idée de l'avance à donner....au bout du canon, et c'est ce qui est difficile à apprécier.

Et on est loin du "queue/tête/pan"...

Publié : 09 oct. 2012 20:17
par Kaiser
@gaelledieu wrote:pas mal! je comprends pourquoi on rate souvent! par contre 84 km heure me parait beaucoup pour une perdrix non? les grives a la passe font combien en vitesse alors?



Grive 51 km/h ! Donc si le calcul est bon, sans vent, il faut mettre 1,4m devant



J'ai regardé sur deux ou trois sources, et voici :



En piqué :



Faucon pèlerin : 320 ;

Aigle royal : 300.



En vol (P = max, M = moy) :



Martinet : 170 ;

Aigle Royal : 160 ;

Oie sauvage : 140 ;

Canard : P.120, M.85 ;

Épervier : P.110, M.80 ;

Perdrix : 84 ;

Pigeon : P.90, M.45 sur 800 km ;

Faisan : 70 ;

Hirondelle : 60 ;

Grive : 51 ;

Buse Variable : 43 ;

Mouette : 42 ;

Corbeau : 38 ;

Chardonneret : 30.



En sachant que sauf ceux pour qui il est annoncé la vitesse max, les autres c'est en condition normale. En chasse (pour les chassables...), il peuvent augmenter leurs vitesses

Publié : 09 oct. 2012 20:20
par Kaiser
@rayves wrote:Voici les données d'un très grand tireur (de mémoire JP mordefroid),pour un oiseau lancé a45 km/h a 25m tirer 1,10 devant

a 35m tirer 1,50 devant

a 45m tirer 2,50 devant

et toujours sans arreter son swing.

Si l'oiseau est lancé à 90 km/h il faut doubler la correction.



Et bien, je suis heureux de tomber sur les mêmes ratios que ce grand tireur, même si je n'en suis justement pas un ! Et que même si ça ne fait pas tout (je n'arrive pas encore à poursuivre mon swing, je me précipite trop et bloque instinctivement mon geste en tirant), je voulais avoir un ordre de grandeur.



Ensuite, il y a la distance calculée, et la distance perçue en fonction de la trajectoire de l'oiseau ...

Publié : 09 oct. 2012 20:25
par Kaiser
@Alexis43 wrote: Et on est loin du "queue/tête/pan"...



Oui, on en est loin en effet. Cela dit le "queue, tête...pan" est assez réflexe, et je crois que même avec des approches plus théoriques on en revient à cela, il doit bien arrive un moment où l'on arrive à sentir instinctivement où mettre la gerbe



C'est comme au rugby lorsqu'on tape des pénalités, si on réfléchit, c'est fini

Publié : 09 oct. 2012 20:34
par Red cloud
@Kaiser wrote:

.....



Ensuite, il y a la distance calculée, et la distance perçue en fonction de la trajectoire de l'oiseau ...



exact! mesurez 30 vrais mètres et vous allez voir...c'est loin! 8) du genre que certains appellent 40 ou 45 m...



ces avances ne dispensent pas de la technique de base et qui consiste à partir canon derrière l'oiseau. Et il faut aussi compter avec sa propre rapidité de swing. Un swing énergique permet de lâcher le coup un peu avant, ça revient bien sûr au même au niveau de l'avance, la vitesse du canon rattrapant le léger delta.