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salut a tous



ce soir, un ami me passe un coup de fil pour m'annoncer qu'il y a un chat forestier mort sur le bord de la route a quelques kilometres de chez moi:!:



mais oui, biensur tu as raison, je connais tes blagues bref je n'y crois pas, sauf quand arrivant sur le bord de la route, le doute s'installe



n'étant pas sure de mon identification, je decide de ramener la "bete" en question à la maison pour une analyse plus pousée, cherchant dans mes archives et autres livres, sur le net, etc pas si evident que ca.



j'avoue que je suis sceptique sur mon diagnostics:

à ma connaissance l'Oise ne fait pas partie de son aire de repartition (d'après l'oncfs)

jamais personne n'a signalé sa présence sur le secteur

le biotope présent à l'endroit ou l'on a trouve son cadavre ne ressemble pas a celui du chat forestier

la présence de nombreux chat haret pourrais fosser le diagnostic

si l'espece est belle et bien representée sur le secteur, possibilité de croisement avec le chat haret

les données d'identification de l'espèce sont contradictoires d'un site à l'autre ou d'un livre à l'autre

je n'arrive pas a trouver des mensurations precises sur l'animal autre que sa hauteur et longueur hors queue



bref par conséquent je voudrais votre opinion sur l'animal, ainsi que toutes les données fiables que vous possedez. 8)



a moins d'une erreur, je pense prevenir les services de la garderie du departement pour signaler la presence de l'espece sur le secteur



voici quelques cliches et informations:









voila trois photos pour vos faire une opinion, de plus voici quelques mensurations:



longueur de la queue = 28cm

longueur du corps (tete, naissance de la queue)=49.5cm

hauteur=33.5cm

taille de l'empreinte=3,5cm

longeur de la tete (derriere au museau)=11,3cm

largeur de la tete (au niveau des oreilles)=8,3cm



presence de 7 anneaux noires, bout de la queue noire, pelage tres ressemblant a celui des chats forestiers, barre noire sur le dos, etc bref ca y ressemble beaucoup, mais j'en suis pas sure.



a votre avis chat sauvage ou pas



si c'est bien un chat forestier je suis content d'en avoir vu un pres de chez moi mais decu qu'il ait etait tue par une voiture.



merci de vos opinions

a+

yoyo

@yoyo wrote:

a votre avis chat sauvage ou pas









OHHHHHH NONNNNNNNNNN!!!!!!!!! Dick Rivers est mort ;c:ry: ;c:ry: ;c:ry: :deho:rs

À mon avis, "simple" chat haret (si j'ose dire...)





Quel poids et quel sexe ? A-t-il une tâche blanche à la gorge ?







Parmis mes "critères" :

- la rayure noire sur le dos me paraît trop "classique" (chez le Felis sylvestris elle est nette et non formée de 3 rayures comme cela semble être le cas chez ce chat, même si dans le cas présent elles sont quasi mêlées ; continue avec légère interruption à la base de la queue)

- la structure de la queue (longueur, forme, répartition de la couleur) : un poil trop longue à priori, et surtout bien fine et pas en forme de "massue" (par opposition aux chats domestiques qui l'ont généralement - lorsqu'ils sont suffisemment poilus - en forme de "sapin") ; la tâche noire à l'extrémité doit être très visible et bien contrastée ce qui ne semble pas être le cas. Mon critère principal est quand même la forme de la queue !



Au niveau du marquage on a chez le chat sauvage deux types de dessins :

- du "mackerel tabby" (fines rayures comme le maquereau, d'où le nom) ; cas de ce chat

- du ticked tabby (les poils sont agoutis, c.à.d de plusieurs couleurs alternées comme tous les tabbys, mais le dessins est "brouillé" sur les flancs ; on distingue parfois le "M" sur le front des tabbys et des rayrues sur les extrémités, mais ce sont des "marques fantômes")



Ces deux types de marquages sont sur le même gêne T, et sont codominants : ils peuvent donc s'exprimer en même temps ! Ce qui explique que certains chats sauvages ont donc des rayures sur les extrémités qui sont parfaitement nettes, mais les flancs "brouillés".





Voir ici pour la ligne noire sur le dos



Chat ticked tabby sans rayures



Chat mackerel tabby



Chat présentant du ticked et du mackerel (forme codominante des deux gênes)







Si un chat présente un marquage "blotched tabby" (grosses rayures en forme d'oeil de boeuf) ce n'est pas un chat sauvage (ou alors un hybride sur au moins deux générations !) ; le blotched tabby est récessif par rapport aux gènes mackerel et ticked... CQFD





On peut aussi voir sur la forme de la tête, notamment au niveau du menton : les chats sauvages ont généralement un museau assez carré, avec un menton fort (non fuyant).







Photos par Fabrice Cahez, un des maîtres de la photo de mammifères sauvages en France et spécialiste du Chat sauvage et du Renard...







Cédric, éleveur de chats en activité secondaire

@lolo wrote:@yoyo wrote:

a votre avis chat sauvage ou pas









OHHHHHH NONNNNNNNNNN!!!!!!!!! Dick Rivers est mort ;c:ry: ;c:ry: ;c:ry: :deho:rs



:carton:es

salut



pour cedric-g:



c'est un mâle de 5kg et oui il a une tache blanche sur la gorge









a+

yoyo



ps: merci de tes reponses

5 kg ça me semble assez léger pour un mâle (mais bon ça peut être un jeune mâle...)





La tâche blanche doit être nette, comme ici :







(une de mes très rares rencontres avec le chat sauvage... ici une jeune femelle ; dommage que je n'avais pas à l'époque le matos photo que j'ai maintenant )

salut



merci pour ton intervention, pour info samedi j'en serais un peu plus sur cette animal, avec le service technique de l'oncfs et de ma fede



rectification: il y a bien des chats sauvages dans l'Oise (source oncfs), je vous donnerai plus de details samedi ou dimanche



a+

yoyo

salut



de retour de la fede:

pas si evident que ca a identifier, meme avec des pros, à 75% ce serait un chat domestique ou un croisement



seul critiere fiable pour distinguer un chat sauvage d'un chat domestique est celui de l'indice cranien, je vais essayer de faire ca 8)





pour infos:



il y a bien des chats sauvages dans l'Oise (etude mene jusqu'en 95)



pour ceux qui veulent des infos sur le chat forestier dans l'OIse, n'hestiez pas à me demander, j'ai quelques infos provenant de l'etude.



a+

yoyo

Yoyo..... sniffffff, c'est mon chat que tu as dans ton garage









Non je déconne, topic intérésant, je serait intéréser de voir les infos sur le chat sauvage dans l'oise

Autre photo de chat sauvage: