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Publié : 14 mai 2008 15:37
par colole
Bonjour à tous,



Petite question aux anciens et vénérables sages du forum qui fréquentent les stands depuis longtemps. :D :D :D :D

Depuis quand croise t'on des canons suralésés ?

Quelle a été la première marque a l'employer?

Enfin, depuis combien de temps ce système initialement prévu pour le tir sportif a été appliqué aux armes de chasse?



Merci à vous pour cette petite tranche d'histoire !

Publié : 14 mai 2008 15:46
par predators88
Depuis la fabrication des poudres progressives a mon avis :D :D

car c'est l'apparition de munitions de plus en plus performantes qui a permis l'utilisation de ce type de canons :wink: :wink:

a+

Publié : 14 mai 2008 16:22
par goonif
salut,je pense que c'est browning mais sans etre sur,avec les premiers 18,5(325) à savoir que c'est l'alésage d'un calibre 12,mais à coté des 18,2,18,3 qui étaient utilisés pour avoir une portée acceptable avec des plombs moux et bourre grasse ,apres il y a eu le 18,4 qui est encore considéré comme "jauge" de base,il ya eu 18,7 et jusqu'à plus de 18,8 vite abandonné et repri récemment par la meme marque à mon grand étonnement,ils devaient attendre la mode,je pense que c'est dans les années 80,et c'est effectivement la performances des cartouches qui permet l'utilisation de ces canons,car plus on réduit l'alésage et plus la gerbe est serrée,et avant avec les bg c'était pas possible.à+

Publié : 14 mai 2008 18:01
par triple b25
Je possède un b25 de 1959 et il était déjà à 18.5 il avait de l'avance sur la nouvelle époque des fusils suraleses

a+

Publié : 14 mai 2008 20:30
par chris14
apres il y a eu le 18,4 qui est encore considéré comme "jauge" de base,il ya eu 18,7 et jusqu'à plus de 18,8 vite abandonné et repri récemment par la meme marque à mon grand étonnement



salut,

Effectivement, Browning et winchester sortent actuellement sur leur gamme de fusils des canons en 18.8, j'en ai vu plusieurs récemment, j'ai même vu une aberration sur un superposé : le canon du haut en 18.8 (normalement le 2e coup donc plus serré !) et celui du bas en 18.7 !!???

Je ne sais pas ce que donnent les groupements en 18.8, personnellement j ai un winch en 18.7 sur les deux canons, pas de problème, ça casse très bien et très loin......quand on met dedans !! :mrgreen:

Publié : 16 mai 2008 08:54
par beretta65
je vais être peut être un peu sec mais les suralésages c'est de la grosse m.... Si on augmente le diamètre de l'âme, alors on diminue l'étanchéité, donc la puissance. Alors ceux qui veulent croire que c'est utile, ils ont qu'à essayer les robust forgés et alésé en 18,2 et là on pourra parler!

Publié : 16 mai 2008 08:57
par colole
Salut,



Fabarm a trouvé la solution aux problèmes que tu évoques avec le tribore qui n'est plus un simple suralésé.

Publié : 16 mai 2008 09:04
par Jeannot33
Salut à tous,

Comme chris 14 j'ai constaté la différence des diamêtres des âmes des canons chez Browning.J'ai ecrit à Browningpour leur faire part de cette constatation.

Réponse de Browning:

Pour l'usinage des canons, la tolérance d'usinage est de 18.76 à 18.83 mm, comme les centièmes de mm ne sont pas pris en compte, pour un alésage de 18.79 mm il sera marqué 18.7,ce qui explique la différence de diamêtre.

D'autre part, j'ai mesuré les chokes Invectors+ Hiviz, et pour retrouver les valeurs de restreint de 1/4;1/2;3/4;1/1; il faudrait un diamêtre d'alésage de 18.8mm.Chez Browning il m'ont dit que cela n'avait pratiquement pas d'incidence.Et pour avoir mesuré les Invectors + d'origine il semblerait que le restreint se fasse sur le choke lui même.Diamêtre d'entrée=19.00 mmet pour le quart de choke, (4 encoches) diamêtre de sortie=18.7mm.On a bien te restreint de 0.3 mm mais sur le choke et non plus en faisant la différence âme du canon - le choke.Et idem pour les autres.N'ayant pas encore blanqué les différents chokes cela me laisse perplexe, car pour avoir tiré avec les invectors+ d'origine et maintenant avec des rallongés je ne me suis pas aperçu de la différence,même aujourd'hui aprés les avoir mesurés.A+

Publié : 16 mai 2008 11:04
par tinet56
salut

il me semble que les alésages larges viennent des fusils anglais de tir aux pigeons vivants donc c'est pas si nouveau que ça .

a+

Publié : 16 mai 2008 18:47
par Gery
Finalement, quels sont les véritables avantages de ces alésages larges, qu'ils soient de type tri-bore ou back-bore, ou que sais-je encore ? Tu semblais dire récemment, Chris, que ton Robust calibre 16 cassait des plateaux aussi bien que ton F3. Mis à part l'argument d'un recul atténué autour duquel on fait bien du tapage ( je ne suis jamais rentré de la chasse avec des dents en moins, ni avec le nez qui saigne, ni avec une joue gonflée ... ), quels sont les réels atouts de cette nouvelle coqueluche ?