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Publié : 23 févr. 2009 20:05
par thib1270
J'ai l'intention d'acheter une carabine , soit la browning bar trac plus soit la Winchester SXR Vulcan . Que pensez vous de ces carabines et en quel calibre pour la battue en tirant sangliers (gros) et chevreuils . Merci de vos conseils ! !

Publié : 23 févr. 2009 20:40
par Roy wby
Evite les Short magnum. :roll: Je préfère la Bar long track (en l'occurrence) qui est mieux finit que la Winchester Vulcan. Cependant ses carabines sont très proches, la Vulcan est en faite un Bar simplifier. :!:

Pour le calibre :arrow: 300 Winchester magnum et éventuellement 9,3x62 même si pour se calibre, j’ai plus confiance dans la HK SLb2000 ou la Merkel SR1. Sinon la lourde mais réputée Bar acier existe encore. En plus, elle offre des canons plus long que les nouvelles versions :roll: se qui permet d’exploiter un peu mieux les calibres magnum. C'est la seule Bar a proposée l'excellent 338 Winchester magnum.

Publié : 23 févr. 2009 20:57
par thib1270
Merci de m'avoir répondu. C'est difficile de se décider étant étudiant j'ai un budget limité mais je voudrais une semi auto. De plus je suis gauché dc les carabines a verrous ne m'interesse pas et les express st trop cher ! aussi qu'elle est la difference entre le 300 WM et le 300 WSM ? donc tu m'orienterais plutot vers la vulcan que la ba trac plus . MERCI pour ses précisions

Publié : 23 févr. 2009 21:17
par Roy wby
Le 300 Winchester magnum est déjà une cartouche assez ancienne, elle a été crée en 1963. La douille comme les « anciens » magnum Américain est ceinturé à la base. Le 300 Winchester Short Magnum est beaucoup plus récent, la douille est beaucoup plus courte mais elle plus ventru. Les performances sont identiques, mais le choix de balles est moins important en 300 Wsm. Comme je l’ai dit, je préfère la Bar long track en plus comme tu es gaucher s’est actuellement la seule carabine semi-automatique en gaucher intégrale (éjection à gauche).

Comme ton budget est limité regarde aussi la HK SLB 2000 qui possède un look certes étrange mais qui a une excellente réputation de fiabilité. En cherchant bien, on la trouve à moins de 1000 euros neuve :wink:

Sinon, il y a également la carabine à pompe (Remington 7600) qui peut-être une alternative intéressante. :idea:

Publié : 23 févr. 2009 21:25
par thib1270
oui j'ai regardé la HK SLB2000 mais je n'apprecie pas trop l'esthetique . Par contre j'aime bien la long track elite en modele gaucher certe un peu chere mais tres belle . Donc tu me dirigerais plus vers un .300 WM mais n'est il pas trop puissant pr le chevreuil ? apres tout dépend du poid du projectile mais je ne m'y connais pas trop . . je pense que je peux trouver un bon compromis . Qu'en est il pour un optique ? Infaillible ? Aimpoint ? lunette ?

Publié : 23 févr. 2009 23:10
par motutapu
Pour la battue je te conseillerais plutot le 9,3x62. Si tu choisis le 300WM choisis bien des balles dures et lourdes, surtout pas des balles à expension rapide, la vitesse du 300 WM est beaucoup trop élevée à courte distance pour travailler correctement, tu n'auras pas assez de pénétration pour les gros sangliers. Pour l'arme, je ne sais pas, je ne suis pas spécialiste des SA mais la Bar a largement fait ses preuves avec sa concurente directe la Benelli Arco, la Winch, je n'ai pas d'infos dessus.

Le chevreuil peut se tirer aussi bien à la 300WM qu'à la 9.3x62 à condition de bien plaçer sa balle et de ne tirer qu'au coffre.

Pour l'optique, tout dépend de ton budget, mais un Ampoint à 4 MOA et sans multiplicateur de focale sera l'un des meilleurs choix surtout acheté aux US. Si tu choisis une lunette de battue, profite de la fin de saison pour l'acquérir d'occasion, mais se sera un budget plus important.

Publié : 24 févr. 2009 11:47
par Roy wby
Déjà avec le petit canon de 51 cm de la Bar, le 300 Winchester magnum ne développe pas toutes sa puissance. :roll: L’idéal étant un canon de 65 cm. Au niveau puissance on se situe au environ du 30-06 Springfield voir un peu plus. Cela reste quand même suffisent. :!:

Pour se qui est des balles, il ne faut pas descendre en dessous de 180 gr (11.7g) pour les classiques. Les balles de 150 g (9,7 g) par exemple sont trop fragiles et avec les vitesses importantes elles explosent à l’impact. L’emprunt de gaz des Bar est réglé avec des munitions Winchester de 180 gr. Certaines Bar digèrent pratiquement tout les poids de balle sans problèmes mais le mieux pour éviter les enrayages s’est de tirer des munitions Winchester. Tu as par exemple la bonne vieille Power point de 180 gr (c’est certainement celle qui en duo avec la Bar a tué le plus d’animaux en France :wink: ), l’Accubond et la XP3. De toutes façon, une balle mal placée fera des dégâts quelques soit le calibre. Le problème des balles trop dures c’est qu’elles traversent les petits animaux (comme les chevreuils) en se comportent comme des balle blindées. L’animal en général n’accuse pas le cou et s'enfuit assez loin suivant le placement de la balle. Je pense avoir vu un certains nombre d’animaux tués avec se calibre et franchement avec une balle adaptée, je n’ai jamais constaté de différence avec le 9,3x62 ou le 9,3x74 R au niveau efficacité. :roll:



Pour se qui est du montage amovible, tu as le Leupold QR en une pièce qui est bien moins cher que les montages pivotants et aussi bon. Pour l’optique, ca dépend le style de chasse que tu pratiques et le biotope. Point rouge ou lunette c’est en fonction des gouts et des distances de tir.

Publié : 24 févr. 2009 17:14
par Holosight
@thib1270 wrote:Merci de m'avoir répondu. C'est difficile de se décider étant étudiant j'ai un budget limité mais je voudrais une semi auto. De plus je suis gauché dc les carabines a verrous ne m'interesse pas et les express st trop cher ! aussi qu'elle est la difference entre le 300 WM et le 300 WSM ? donc tu m'orienterais plutot vers la vulcan que la ba trac plus . MERCI pour ses précisions



Bonjour Thib

Je pense que même avec un budjet limité tu dois pouvoir trouver une bonne carabine semi auto d'occasion, bien sur si tu veux du gaucher intégral ce sera assez compliqué mais si tu peux faire avec une normale (donc qui ejecte à droite) en retouchant un peux la crosse tu dois trouver.

Comme dit dans les autre posts évite les WSM pour la battue.

Pour m'a pars je possède une Impact Auto de chez Verney C. en 300WM canon de 51 cm avec un point rouge Holosight génération 3 dont le point est de 1 MOA

c'est une arme maniable et jamais eu de problème, la seule critique que je pourrai faire c'est quelle est un peux trop puissante et si c'était à recommencer j'écouterai le vendeur qui m'avait préconisé de la prendre en calibre 7 x 64.

Publié : 24 févr. 2009 17:38
par arnaudpaca
le calibre 7X64 est un excellent calibre bien trop souvent oublié au profit de calibres plus "tendance". mais pour nos chasses française, il est excellent sur tout gibier. reste après à bien choisir sa balle.

autre qualité de ce calibre qui n'est pas un cas d'école, c'est quand, pour une raison x ou y, tu es à court de balles, il y a toujours quelqu'un pour te dépanner ! et ça c'est pas négligeable et pas garantie avec des calibre plus exotiques.

cordialement

arnaud

Publié : 24 févr. 2009 17:44
par pierre71
salut



je ne peux pas te conseiller sur la carabine de tes rêves!!!!!!!!!!!

mais c'est vrai un 7x64 ou equivalent (pour moi c'est du 280rem) tu choisi un bon projectil c'est largement assez puissant :mrgreen:



mon choix a l'époque "il y a 17ans" ce fut une carabine7400 remington avec un lunette de battue bushnell

je ne regrette pas du tout jamais eu le mondre souci :wink: