Forum Chasse Passion, 1er forum de chasse en France

Bonsoir à tous,

Au début des cartouches de chasse , tel que nous les connaissons aujourd'hui, le chambrage des fusils étaient généralement en 65mm, puis vint le 70mm avec le 67,5mm entre les deux. Puis ce fut le 76mm qui je pense nous vient des Etats Unis, source inépuisable de civilisation pour certains dont je ne fais pas partie. Aujourd'hui nous avons sur le marché un nombre assez important d'arme chambrées en 12/89. Je me bornerais à parler que du calibre 12.

Face à cette escalade qui induit forcement des charges en plomb plus conséquentes nous avons les défenseurs des charges légères encartouchées dans du 70mm la plupart du temps.

Alors qui sont les détenteurs d'une certaine vérité ? Les cartouches 12/89 ont elles une utilité chez nous ?? Les "petits plombistes" et charges réduites ne surfent-ils pas à contre courant quand l'on regarde l'évolution de la "mode"??

J'essaye de faire l'état des lieux, je ne porte pas de jugement pré formaté sur qui que ce soit, mais concevez quand même qu'il y à matière réflexion !!!



Et vous vous en pensez quoi ?? Effet de mode ou mythe ??



Amicalement.CHRIS.

Personnellement, à mes débuts de néophyte marmiteux, j'ai sacrifié au mythe de la puissance, de la grosse cartouche qui fait Poum, tant en arme lisse qu'en arme rayée, ébloui que j'étais par les conseils et les commentaires des chasseurs expérimentés...

Je me suis équipé d'un B25 dans lequel je tirais des 70 nickelées, qui étaient le maximum et le top à l'époque.

En carabine, le 300WM m'était présenté comme le minimum pour les gibiers de nos régions.

Après m'être fait secoué l'épaule par le Browning, et cingler les oreilles par la détonation de la 300, tout en attrapant des courbatures à trimbaler ces armes de poids respectable, je suis revenu à des choses plus raisonnables, sans modifier d'ailleurs mes résultats qui restent médiocres. (Je remercie au passage OLERON qui m'a fait comprendre que, si je ratais si souvent, c'était à cause de la balistique )

Je tire maintemant des cartouches 24 g dans mon 20, et je chasse le gros gibier à la 7X64....

Et je ne participe plus à la "course aux armements"

moi mon armurier m'a conseillé ca pour le chevreuil



ca défrise les barbus mais j'ai un doute



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++

@Preux wrote:Personnellement, à mes débuts de néophyte marmiteux, j'ai sacrifié au mythe de la puissance, de la grosse cartouche qui fait Pour, tant en arme lisse qu'en arme rayée, ébloui que j'étais par les conseils et les commentaires des chasseurs expérimentés...

Je me suis équipé d'un B25 dans lequel je tirais des 70 nickelées, qui étaient le maximum et le top à l'époque.

En carabine, le 300 WM m'était présenté comme le minimum pour les gibiers de nos régions.

Après m'être fait secoué l'épaule par le Browning, et cingler les oreilles par la détonation de la 300, tout en attrapant des courbatures à trimbaler ces armes de poids respectable, je suis revenu à des choses plus raisonnables, sans modifier d'ailleurs mes résultats qui restent médiocres. (Je remercie au passage OLERON qui m'a fait comprendre que, si je ratais si souvent, c'était à cause de la balistique )

Je tire maintenant des cartouches 24 g dans mon 20, et je chasse le gros gibier à la 7X64....

Et je ne participe plus à la "course aux armements"



Bonjour,



Comme Preux, je suis un adepte de la 28 Gr en 7, 5 dans mon calibre 12, depuis

de nombreuse années et depuis deux ans je ne tire que de la Fob maitrise que je trouve l'une des meilleurs cartouche en 28 Gr.

J'ai chasser très longtemps avec un juxtaposé calibre 16 que je regrette d'avoir revendu pour une mode qui était le superposé.

Je ne suis pas trop adepte des chargements lourds. Au pire, j'arrive à la 34 Gr en N° 4 et 5.

De toute façon l'essentiel, est d'être en face (28 Gr où 54 Gr) que c'a soit avec de l'armement moderne où quand je chassais avec mon ancien juxtaposé.



Il est possible que je sois à coté de la plaque dans mes propos.

Possible !!!

Alors pour ma part je tire maxi du 32g en 12.



J'aimerai trouvé du 28g en BG, mais à moins de faire mon propre chargement je ne suis pas encore tombé sur la perle rare.



En premier coup, c'est 7,5BJ ou 8BG et en second c'est 6,5BJ ou 6BJ.



J'ai teste une année le 16 de mon grand pere, un robust de beauceron en full/demi. bon c'est pas top au bois, j'ai déchiqueté un coq à l'arrêt du chien. C'est un fusil de plaine, faut vraiment laisser partir avec cette arme. Du coup elle reste à la maison.



Le 20 est en prévision, mais d'abord je dois changé de voiture

Dit moi OLERON cette perle balistique en 20 sa serais pas la fiochi !!!!!!!!

olerons suite a la lecture de tes nombreux poste oui jai acheter la 35.5 qui devrait etre essayer se soir sur rams et canard! première impréssion peut etre tout a lheure fr;iend !

Salut;



Ton post j'aurais pû le poser moi même tant le problème que tu poses je me le suis posé aussi.



Il se trouve que j'ai quelques fusils chambrés à 70 ou à 65, mais aucun d'éprouvé pour tirer des billes d'acier HP.



Or, je pense que la garderie va devenir de plus en stricte sur le respect de la législation sur le tir du plomb en zone humide, et qu'il n'est pas impossible à terme qu'il soit interdit de tirer du plomb ailleurs qu'en zone humide.



J'ai donc acheté un fusil neuf et j'ai opté pour un semi auto (Benelli ultra ligth).



J'aurais bien voulu un fusil chambré à 70 mais ça n'existe peut être même plus!

Et puis, il faut dire que si on raisonne acier le chambrage en 76 devient logique car l'acier étant moins dense que le plomb, pour mettre 32 gr d'acier dans une douille de cal 12 il faut de la place.



Je fais mes cartouches moi même et je je tire des 32 gr, éventuellement 33 ou 34 si mes bourres sont trop courtes.



J'ai toujours pensé que 32 gr de plombs bien envoyés pouvaient tuer tout gibier de plaine à une portée respectable, sachant que lorsque j'estime le gibier trop loin, je m'abstiens de tirer plutôt que de risquer de blesser.



Mais ayant acheté un fusil magnum, il est évident que je me devais de l'essayer avec des cartouches magnum!



J'ai donc acheté une boite de 10 cartouches en 76 bourre à jupe et 54 gr de plomb

N°6 laitonné s'il vous plait.

Cela coûte la bagatelle de 1,16 pièce!



Et bien, je dois dire que j'ai été scotché!!!



Avec l'embout lisse, j'ai tué devant témoin un lapin à 60 m distance où je ne lève habituellement même pas le fusil!

Je dis bien mètres et pas des pas! Mon collègue a mesuré lui aussi et comme il est bouliste il a l'habitude de mesurer des mètres!



J'ai réussi également 4 autres coups à 40/45 m sur perdreaux et faisans sauvages avec embout 1/2 choke qui montrent que le lapin ce n'était pas un hasard, même s'il y a toujours une part de réussite.



Je vais donc commander le nécessaire pour faire mes propres cartouches en 76.



J'ai calculé mon prix de revient qui sera autour de 0,50 € avec 40 gr de plomb nickelé ce qui est déja beaucoup.



A+

salut,



Je pense qu'il faut rester raisonnable dans tous les domaines et qu'il faut respecter la charge optimale pour chaque calibre afin d'en tirer les meilleures performances, ainsi en cal 20 la charge de 24g est, depuis longtemps et reconnu par tous, celle qui donne le meilleur rapport efficacité balistique/confort de tir, en cal 16 la 28g classique et en 12 la 34g maxi offre, dans des mains averties, toute son efficience.

Autour de tout cela le marketing règne en maître et propose des offres qui sont pour le moins des plus aberrantes.

La course à l'armement... la course au marketing.... Il faut que le commerce continue de tourner et pour cela, il faut sans cesse se créer de nouveaux besoins là où ils n'existent pas.



Je le dis et le répète et signe, pour la chasse devant soi à la plaine , le plus simple des fusils pourrait suffire.





Ensuite vient le gout de l'esthétisme et le fait de se faire plaisir...



Un cal 16/65 suffisait à faire un civet de lièvre il y a 50 ans et que je sache les lièvres ne sont pas plus robustes ou blindés maintenant qu'il y a 50 ans en arrière. Les canards se faisaient plumer autant, etc etc...



A mon sens tout n'est qu'une question de mode et de système de consommation.

+10 !!

On ne peut mieux dire.

Actuellement, le marketing le plus caricatural est celui qui consiste à commercialiser des cartouches "spécial pigeon" ou "spécial lièvre" ou "spécial je ne sais quoi", identiques à d'autres modèles proposés par le même fabricant, et dont le but est de créer un besoin chez ceux qui ne seraient pas capables de choisir leurs munitions en fonction de leurs caractéristiques et du gibier auquel elles sont destinées. Ca donne l'impression qu'on nous prend pour des idiots. Je doute que beaucoup s'y laissent prendre.