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Publié : 26 mai 2011 16:51
par gabriel
Bonjour,



Pour les calibres standards (7*64 et 9,3*62), un canon de 57cm permet-il d'exploiter vraiment mieux les munitions qu'un canon de 51cm?



Merci!

Publié : 26 mai 2011 18:53
par JCsHunter
Non a mon avis cela n'a rien avoir.

Canon 51 cm en 7x64 se bien apres je n'est pas tester 57 cm mais a mon avis sa change pas grand chose. Mais je pense que sur une carabine. Plus le cannon et court mieu c'est.

A+

Publié : 27 mai 2011 15:10
par chasseurdu013
Plus le canon est long, moins ta balle perd en vitesse.

Publié : 27 mai 2011 15:21
par nicolas15
dans tous les cas, plus le canon est long, plus la vitesse de la balle est élevée.

plus la poudre utilisée est lente, plus la différence est grande.

plus la balle est lourde pour le calibre, plus la poudre utilisée est lente.



si tu te poses des questions au niveau des canons de 51 et 57cm, voici quelques résultats en prenant pour repère la vitesse obtenue avec 15% en dessous de la pression maximale admissible :



7x64 avec 173gr HMK et N560 : -25m/s

Publié : 27 mai 2011 15:26
par sainthub
Sur les calibres à poudre vive (cas du 7x64 et du 9,3x62) il n'y a pas d'incidence ressentie sur des longueurs de 51 à 60 cm, à la chasse.



Dans le cas de calibres magnum, à poudre lente, un canon > 60 cm est nécessaire, sinon, comme on le voit régulièrement c'est lance flamme et mal aux oreilles assuré, sans compter la perte de performance.



Amicalement, sainthub.

Publié : 28 mai 2011 14:36
par nicolas15
même si on ne recharge pas,

même si on ne trouve pas de manufacturées légères,

un canon court est plus maniable qu'un long, plus précis aussi.

la différence de vitesse n'a que peu d'importance quand on s'est rendu compte qu'il en reste bien plus qu'assez.

le seul hic, c'est la flamme de bouche qui peut se révéler aveuglante pour un tir dans la pénombre.



plus la cartouche est overbore, plus elle perd de vitesse en réduisant la longueur de canon.



la même balle de 165gr en 0,308",

avec 5g de N560 en 300wm : 887m/s en 51cm avec 93,8% de poudre brûlée avant la sortie de la balle, 20,9% de la puissance poudre restituée à la balle et 936m/s en 61cm avec 95,9% de poudre brûlée, 23,3% de la puissance poudre restituée à la balle.

avec 2,87g de N540 en 308win : 777m/s en 51cm avec 99,6% de poudre brûlée avant la sortie de la balle, 27,4% de la puissance poudre restituée à la balle et 807m/s en 61cm avec 99,9% de poudre brûlée, 29,6% de la puissance poudre restituée à la balle.



un 300wm avec un canon de 51cm est toujours plus puissant qu'un 308win avec un canon de 61cm.



utiliser un canon court avec un magnum,

c'est comme utiliser un filtre à air gros débit sur la voiture mais sans revoir l'alimentation de carburant.

c'est mieux mais ce serait vraiment beaucoup mieux si tout suivait.

Publié : 28 mai 2011 15:48
par ludo 08
Bonjour,

Je trouve ridicule de tirer un 300 win mag dans un tube de 51cm;

Les fameuses flammes de bouche que l'on peut observer au bout des canons court

est autant d'energie gaspillées, des gaz ayant brûlés inutilement et se dissipant dans l'air sans rien produire de plus que cette lueur désagréable.

Le projectile après avoir été propulser par les gaz, est diriger par les rayures qui lui procure sa stabilité et son rendement avant de prendre définivement l'air extérieur.

Même si le choix d'un canon court est plus qu'honorable; les magnums nécessitent davantage de longueur pour maîtriser totalement leur puissance, c'est physique.

Ce ne sont que quelques centimètres de plus, mais ils ont leur importance...

Amicalement.

Publié : 28 mai 2011 17:21
par nicolas15
et moi, ce que je trouve de ridicule, c'est de généraliser à tout va.



je recharge des TSX de 150gr pour une Longtrack et il n'y a aucune flamme à la bouche.







en prenant comme base de comparaison Pmax-15%,

on obtient 868m/s en 300wm avec un canon de 51cm,

et 818m/s en 30-06 avec la même longueur de canon,

il faudrait un canon de 66cm en 30-06 pour obtenir la même vitesse que le 300wm en 51cm.

une Tikka T3 Battue en 300wm en 51cm donne plus de vitesses qu'une T3 Varmint en 30-06 en 60cm.

Publié : 28 mai 2011 17:51
par ludo 08
Nicolas, Bien sûr que se que tu démontre est vrai, mais je parle de maîtriser totalement leur puissance et pas partiellement.

Même si cela reste suffisant.

Amicalement.

Publié : 28 mai 2011 18:06
par nicolas15
mais si une carabine en 300wm en canon court est plus puissante que la même carabine en 30-06 avec un canon long,

pourquoi en vouloir encore plus ?

d'autant que le canon court a de forte chances d'être plus précis que le long.

pour faire l'économie d'un gramme de poudre par cartouche ?



vu le prix des manufacturées et les super choix des armuriers, il ne faut pas chercher plus loin la source des légendes les plus moisies autour des calibres.



c'est comme celui qui teste la précision de sa 243win avec des 100gr alors que moins d'une carabine sur dix les digère.

et elles représentent pourtant 90% des ventes de munitions dans ce calibre.