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Publié : 23 oct. 2011 12:20
par bogus
bonjour a tous
je posede deja une setter lemon de 1 an et demi et j'ai l'opportunitée d'adopter une petite epagneul mais voila j ai des questions
que peu donner a la chasse le tendeme setter epagneul
quel sont les avantages et les inconvénient de chasser avec 2 chiens
merci d'avance pour vos conseil
amicalement Patrick
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Publié : 23 oct. 2011 14:46
par Jeannot33
Salut à tous,
L'avantage c'est que 2 chiens explorent 2 fois plus de terrain qu'un seul.Pour un peu que la setter quète loin et l'épagneul plus rapproché, ils ne devraient pas laisser beaucoup de gibier autour de toi.
Pour ce qui me concerne, comme je n'entends pas très bien, et dans le biotope ou je chasse (sous bois, foret de pins) je ne peux pas suivre 2 chiens, et je suis admiratif devant ceux qui en ont 2 à conduire.
Par contre il faut absolument que tes chiens soient ferme d'arret, et qu'il n'y ait pas de compétition ou de rivalité entre les chiens arret à patron obligatoire.
Voilà pour l'instant ce qu'il me vient en tête.
Bon courage .
A+
Publié : 23 oct. 2011 18:07
par Preux
Faire chasser ensemble un setter et un EB, pourquoi pas...
Le problème n'est pas vraiment l'envergure de quête, mais le fait que les deux chiens doivent être mis à l'arrêt patron...
Certains chiens ont un patron naturel, mais il vaut mieux ne pas trop y compter...
Donc il faudra vraissemblablement dresser les 2 chiens.
Ce dressage ne pose pas de difficultés techniques majeures, mais il faudra être deux (à moins d'avoir une boîte d'envol et d'avoir un chien moniteur parfaîtement SEF) et travailler avec du gibier d'élevage...
Si les deux chiens ne sont pas mis au patron, tu ne tireras pas souvent....
J'avais déjà mis cette photo en ligne.
Le petit point blanc
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, au centre, c'est le chien à l'arrêt sur gibier (perdreau en l'occurence)
Les deux autres, à gauche et à droite, sont à l'arrêt patron sur ce chien.
Publié : 23 oct. 2011 19:08
par bogus
Merci a tous pour vos conseils
@ preux sachant que la setter a 1 an et demi et que la petite bretonne devrait avoir dans les 3 mois si je la prend comme dresser les 2 chiens ensemble
ensuite et pardon pour mon ignorance l arret "patron" c est quoi?
Publié : 23 oct. 2011 20:52
par Preux
Quand un des chiens arrête un gibier, il ne faut pas que, par jalousie, le second chien vienne saboter le travail du premier en passant devant lui et en faisant voler, car, dans ce cas on a peu de chance de pouvoir tirer.
En plus, celà risque de faire perdre le réflexe d'arrêt aux deux chiens.
Quand un chien arrête un gibier, le second chien doit arrêter de loin, à vue, le premier chien.
C'est cet arrêt à la vue d'un chien à l'arrêt sur gibier que l'on appelle "arrêt patron"
Un exemple:
Le chien noir (Malice) est à l'arrêt sur un faisan.
On voit bien que le chien blanc (Mousse) arrête à vue le chien noir: il le regarde, alors que le chien noir est sous l'émanation dans une autre direction.
Le chien blanc est à l'arrêt patron...
Publié : 24 oct. 2011 05:56
par bogus
merci preux pour cette info claire et precise la setter a ub arret naturel quand elle etait petite je jouer juste avec elle avec une brosse de balai attacher a une ficelle sur laquelle elle marquai l'arret des ces 3 ou 4 mois aujourd'hui c est le rapart qu il faut affiner elle a tendance a "mordre " le gibier surtout si il est pas mort elle le tue mais elle ne rapporte pas au pied elle le relache comme si les plumes dans sa gueule la déranger.Bref pour dresser les chiens a l'arret patron y a t'il une technique particuliere et le fait que l une a 1 an et demi et l'autre 3 mois comme faire pour quelle travaille ensemble et surtout y prenne plaisir
merci encore d'eclairer le bleu que je suis
Publié : 24 oct. 2011 08:37
par Preux
1 an et demi et trois mois....
Avant d'envisager la chasse en couple et l'arrêt patron, il faut que les deux chiens connaissent parfaitement leur travail en solo.
Rappel, quête, arrêt ferme...etc
Pour le setter, le dressage en solo est loin d'être fini...
Pour le second, il n'est même pas commencé, sans compter qu'à 3 mois on n'est pas en phase de dressage, mais en phase de socialisation...
Fait déjà chasser en solo le premier chien et laisse mûrir le second...
En compétition, on n'impose le parcours en couple (donc le patron) qu'à partir de l'age de 4 ans....
Publié : 24 oct. 2011 10:01
par bogus
je sais pas si ca peut etre une notion importante pour le dressage de mes chiens mais je n'envisage pas de faire des concours de quelque nature que ce soit mais j aimerai avoir si possible de bon auxilliaire de chasse qui prennent plaisir a ce qu ils font
merci encore pour vos conseils pertiment
Publié : 24 oct. 2011 10:14
par Preux
Je n'ai pris l'exemple de la compétition que pour montrer que la mise au patron n'intervient que sur des chiens qui connaissent déjà bien leur travail en solo
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Publié : 24 oct. 2011 16:12
par famas62
Si tu as un peu de chance, tu auras comme moi, un chien qui patrone parfaitement naturellement.
On l'a apprit par hasard, alors que j'entrainais dalton avec un ami et son BF.
Dalton prend un lacet a gauche, l'autre à droite, le Bf de mon ami se met à l'arrêt sur la boite d'envol, et dalton à 70metres voit le BF et se met à l'arrêt patron, meme pas moyen de le faire couler.
Et depuis ce temps, dés qu'il voit n'importe quel chien à l'arrêt, il s'arrête net.
Un pur bonheur, car il n'y a aucune concurrence envers les autres chiens, par contre le jeune BF lui ne patronne pas, et a tendance à vouloir passer devant Dalton, et là ca pose un réel soucis.