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Publié : 25 sept. 2015 15:43
par ISSA
Bonjour,je souhaite chasser polyvalent (( autant le poil que la plume mais avec une petite préférence pour les lièvres et lapins )) pour ce faire je voudrais un bon, non un très bon chien d’arrêt qui face aussi la broussaille.
Mes yeux par pur plaisir vont vers le setter anglais blu-belton, mais au rapport de mes lectures il semblent être plus un chien de plaine et de fougères qu'un chien de broussaille.
Mon idéal :Un chien d’arrêt et qui ce jette dans la broussaille et les épines sans ce posé la moindre question et qui reste sage au lever du poil ou et de la plume donc qu'il ne perdent surtout pas la qualité de sont arrêt que je veut très marqué sinon j'aurais choisie un Springer
Donc après de longues recherche j'ai relevé deux chien -l’épagneul Français et le - petit Épagneul de Munster.
j'ai lue aussi que l’Épagneul français étais un peut setterisé et meme si visuellement cela me plairai davantage j'ai quand même peur du coup qu'il est un peut perdu ces qualité de Kamikaze face à la broussaille et qu'il ne tourne d'avantage vers la plume.
mais je ne fait que des supposition en rapport a mes lectures,et je vous fait entièrement confiance pour m'orienter vers le meilleur choix.
Ps/ s'il vous plais, je vous demanderais de m'aider a choisir un de ces deux chien, ne me proposé pas un chien qui ne soit pas l'un ou l'autre.Merci par avance bien cordialement.
Publié : 25 sept. 2015 16:24
par Red cloud
Vu que vous décrivez votre "idéal", désolé mais je me permets de m'étonner de l'exclusion des races type épagneul breton, St Usuge...parce que si vous voulez un chien à l'aise dans les broussailles vous avez plutôt intérêt à rechercher de petits gabarits,
Or là notamment avec l'épagneul français vous êtes quand même sur une certaine taille, donc malgré toute la bonne volonté d'un chien dressé, il ne sera pas aussi agile qu'un chien plus bas comme le breton, en particulier dans les endroits fourrés fréquentés par les lapins.
Un setter anglais bien dressé ça fouille bien les buissons et les ronciers, mais ça n'est pas trop un chien de poil et de toutes façons sa taille et sa quête font qu'il n'ira pas spontanément chercher dans un roncier hyper dense.
Si esthétiquement vous préférez les races citées, il faut en voir évoluer sur le terrain et choisir ce qui vous correspond, niveau rythme, allure.... Vos souhaits de comportements ensuite, ben je dirais que c'est "simplement" du dressage.
Publié : 25 sept. 2015 16:43
par charentais
Bonjour, l'épagneul breton représente bien la synthèse des qualités que vous recherchez et j'ai la même analyse que vous. Votre réflexion vous en fait le chien idéal, alors, pourquoi hésiter plus longtemps ?
S'il vous faut encore hésiter, je vous laisse étudier le griffon Khortal, autre chien qui remplit vos conditions...
Publié : 25 sept. 2015 17:14
par berettir
@OLERON wrote:Un des chiens les plus polyvalent c'est le petit Munsterlander ! chien méconnu,mais pourtant plein de qualité
https://fr.wikipedia.org/wiki/Petit_%C3 ... C3%BCnster
t,1;op p1;ad Sans vouloir copier fr;iend OLERON, mon choix aussi.
Cordialement
Berettir
Publié : 25 sept. 2015 17:43
par ISSA
Puisque tous le monde me répète "l'épagneul breton" alors entre le Petit épagneul Munster et "l'épagneul breton" qui des deux et le plus polyvalent?
Après nous pourrons lui même le comparer à l'épagneul français. merci a vous pour votre aide, car un chien sa ce réfléchit mûrement car après c'est pour la vie!
Publié : 25 sept. 2015 18:58
par Red cloud
Ce sont 2 épagneuls, 2 races qui arrêtent, rapportent, chassent la plume et le poil, vont à l'eau...donc difficile de dire qu'une est plus polyvalente que l'autre. Ce qu'il faut voir c'est qu'ils auront surtout des styles différents.
Il est possible que le Munster ait un goût un peu plus prononcé pour le gros gibier vu ses origines, mais ce n'est peut être pas la polyvalence que vous allez rechercher....
Ce qui rentre en ligne de compte après c'est la lignée, le dressage, et la mise en présence régulière de gibier, et naturellement le caractère propre au chien que vous adopterez.
La capacité à tout faire c'est une chose, et comme je vous ai dit rien n'est acquis ça se travaille, mais le choix d'un chien est aussi un choix de style et c'est très personnel. Personne ne peut faire ce choix à votre place, il faut voir les chiens travailler et se demander si ce travail correspond à votre manière de chasser, au biotope etc...
Publié : 25 sept. 2015 19:44
par ISSA
Merci Red cloud, c'est horrible que de ce torturer l'esprit pour faire le bon choix:
Le petit épagneul de Munster
Aptitudes à la chasse :
Le petit épagneul de Munster n'est pas sans évoquer l'épagneul breton. C'est un excellent chien de chasse, participant en Allemagne à des épreuves complètes qui exigent du chien des qualités à l'arrêt des gibiers à plume ou à poil, au rapport, au pistage et à l'eau. La plaine, le bois, le marais, tout lui convient. Son flair est très fin, sa quête active ne le conduit cependant pas à s'éloigner de celui qui l'accompagne. Regroupant les qualités du spaniel et d'un chien d'arrêt, il chasse sous le fusil et est devenu en France un spécialiste de la chasse du lapin.
l'Epagneul Breton:
Aptitudes à la chasse :
On le surnomme la " bonne à tout faire ". Le plus sportif et le plus rapide des chiens d'arrêt français excelle dans tous les gibiers, à poil ou à plume, et sur tous les terrains, y compris le marais. L'épagneul breton retrouve et rapporte naturellement, se montre très endurant et peut chasser plusieurs jours de suite. C'est un très bon bécassier, et il appartient de ce fait à l'élite des chiens d'arrêt. Pour chasser la bécasse, il faut en effet posséder un nez très fin, un sens de l'initiative et des talents au-dessus de la moyenne.
Epagneul Français.
Aptitudes à la chasse :
L'épagneul français est un bon chasseur, calme et au nez très fin. Autrefois, les cailles étaient ses pièces de prédilection. Il a appris à galoper, même s'il était plutôt un trotteur, mais sait rester sous le fusil. Également méthodique, il retrouve et rapporte bien. C'est donc un chien complet et sportif. Il arrête plutôt debout, au contraire des setters, qui s'écrasent. Il peut aller sur tous les terrains mais préfère les bocages, les bois et l'eau. Il peut souvent faire un bon bécassier.
Si je doit m'appuyer sur ce que j'ai put lire sur les caractéristique et sur ce que les chasseur on put partager de part le net alors. s,1;op mon choix devrais ce faire ou sur un E.Breton ou sur un E.petit munster et si je n'arrive pas à me décider je risque de prendre les deux et replacer celui qui me correspondras le moins mais un chien est un être vivant qui s'attache à sont maître et auquel sont maître s'attache aussi et il n'est pas dans ma mentalité d'agir de la sorte,c'est pour cela que j'aimerais vraiment être fixé coi;k avant de devenir fou.
Publié : 25 sept. 2015 20:12
par Niko 63
Slt
Si tu veut un chien qui rentre dans les ronces faut pas se diriger vers le français. Il va tout faire pour les évités mais si il y a quelques chose dedans il va rentrer dans le tas . Mais c'est loin d'un springer.
Le breton est plus petit et se faufile plus facilement dans le sale, mais en général il on un gros caractère.
Le petit munster je connais pas, jamais vue en action.
Niko
Publié : 25 sept. 2015 20:16
par Red cloud
La lecture d'articles c'est une chose, mais le seul moyen de prendre une décision c'est de les voir travailler et si possible sur des gibiers différents, donc trouver des chasseurs qui en ont, voir des vidéos, visiter un élevage, se rendre aux compétitions ou expos...ce qui doit déclencher l'envie d'acquérir un chien c'est surtout ce qu'on ressent en les voyant travailler, pas ce que d'autres ont écrit. Oui le breton est plus énergique que le Munster mais ça ne le rend pas plus ou moins efficace, c'est juste différent.
Dans le sud beaucoup de gens chassent avec des bretons, c'est un chien qui résiste bien à la chaleur, c'est aussi un critère. Et comme il est très présent dans le sud, si vous ne voulez pas traverser la France pour trouver la bonne portée, à priori vous trouverez plus facilement un épagneul breton dans le sud que les 2 autres.
Publié : 26 sept. 2015 00:03
par ISSA
Merci beaucoup Red Cloud,j'ai justement visionné pas moins de 100 vidéo et j'ai étudié certes derrière mon écran ces chiens et quelque élevages aussi et mon choix est fait! ce sera un épagneul breton,j'ai déjà mon idée sur l'élevage ou trouver mon bonheur. Et sans doute que je vais suivre avec un petit épagneul munsterlander ils travaillerons ensembles et je pourrais à partir de la avoir une étude pratique sur chacun d'eux, pour ce qui est du dressage, je suis un ancien éducateur canin mais pas de chasse,donc même si je saie que j'aurais de la facilité de ce coté la, je vais devoir quand même étudier le dressage du chien d’arrêt,ce qui pour moi seras un grand plaisir. Voila maintenant que je suis fixé pour les chiens,je vais donc pouvoir penser au reste de l'attirail du parfait chasseur et attendre d’être installé en Vaucluse pour concrétiser tous ce beau projet. En vous remercient tous pour vos conseils.Bien Cordialement.