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Publié : 12 janv. 2010 19:17
par attila
salut à tous
une petite question pour les specialistes.
lorsqu'on chasse avec 2 chiens, un adulte confirmé et un jeune, que l'adulte arrete un gibier, le jeune marque l'arret par mimetisme ou doit il prendre l'emanation pour arreter.
a+
Publié : 12 janv. 2010 19:39
par Preux
L'arrêt patron n'est pas un privilège d'un jeune chien vis à vis d'un chien confirmé.
C'est l'arrêt (de loin) à vue sur un autre chien à l'arrêt sur un gibier.
Il ne doit pas y avoir de prise d'émanation, car dans ce cas, on appelle cela un "vol de point"
Un exemple de patron
La chienne foncée Malice est à l'arrêt sur un faisan
Son frére Mousse, le chien clair, est au patron, et on voit bien que c'est à vue
Publié : 12 janv. 2010 19:47
par attila
@Preux wrote:L'arrêt patron n'est pas un privilège d'un jeune chien vis à vis d'un chien confirmé.
C'est l'arrêt (de loin) à vue sur un autre chien à l'arrêt sur un gibier.
Il ne doit pas y avoir de prise d'émanation, car dans ce cas, on appelle cela un "vol de point"
Un exemple de patron
La chienne foncée Malice est à l'arrêt sur un faisan
Son frére Mousse, le chien clair, est au patron, et on voit bien que c'est à vue
salut
merci pour ta reponse tres claire, en plus la photo, c'est tres sympa.
par contre cet arret patron est plus difficile à obtenir qu'un arret normal non
a+
Publié : 12 janv. 2010 20:05
par Preux
Pas forcément plus difficile à obtenir
Il y a d'ailleurs des chiens qui ont un patron naturel
Sinon pour ce dressage, il faut un chien confirmé et l'élève, ce que tout le monde n'a pas...
Il existe des silhouettes de chien à l'arrêt (de différentes couleurs) que l'on peut redresser par télécommande, couplées à une boite d'envol...
Ce sont les américains qui ont mis ce système au point
Publié : 13 janv. 2010 17:04
par attila
bonjour Preux
disons que je mets la charrue avant les boeufs, car pour l'instant je n'ai pas l'eleve.
merci
a+
Publié : 13 janv. 2010 19:04
par HM87
Publié : 13 janv. 2010 23:48
par Preux
La suite de la séquence...
Le faisan est descendu de son arbre
Publié : 14 janv. 2010 21:28
par range rover
bravo pour la qualité de la reponse a Preux
pour aller plus loin, et si on a 2 jeunes
comment ca se passe ou se gère?
il faur lesfaure dresser pour ca?
Publié : 15 janv. 2010 08:28
par Preux
@range rover wrote:pour aller plus loin, et si on a 2 jeunes
comment ca se passe ou se gère?
il faur lesfaure dresser pour ca?
Pour moi, le dressage de l'arrêt patron est un dressage tardif.
Un jeune chien qui n'a pas encore l'assurance de la maturité sur le gibier risque de prendre la solution de facilité, c'est à dire laisser tout le boulot de recherche du gibier à son partenaire en ne faisant que le surveiller pour patronner. On est un peu dans la situation d'un jeune chien mis en couple avec un chien routiné: Il ne chasse pas et fait confiance au vieux chien.
Donc, avec un jeune chien, il faut le faire travailler seul jusqu'à ce qu'il soit aguerri et passionné sur le gibier. Seulement, alors, on peut travailler l'arrêt patron.
Il faut savoir que certains chiens de grand mental acceptent très mal le patron, car la mise en situation de patron signifie qu'ils se sont fait "avoir" par le chien concurrent. On voit même quelque fois des chiens qui font demi tour pour refuser le patron...
Sinon, le dressage est classique.
Un vieux chien routiné SEF à l'arrêt sur une cage d'envol.
L'élève, à la longe, est amené à une quinzaine de mètres du chien à l'arrêt.
Il faut que le jeune soit surpris par la découverte du chien à l'arrêt : On peut être caché derrière la voiture, et en avançant, brusquement, le jeune apperçoit le vieux à l'arrêt.
On fait comme le travail de l'arrêt à la longe.
Pscht, caresse, pscht, caresse. Le jeune doit se tendre comme sur l'arrêt sur gibier.
Après, il faut qu'il comprenne pourquoi le vieux est à l'arrêt.
On actionne la cage d'envol (c'est pourquoi il faut que le vieux soit SEF) et le débutant réalise la présence du gibier.
Puis on répète l'exercice...etc
Publié : 15 janv. 2010 09:15
par range rover
merci de tes conseils toujours avertis Preux,
je vous tiendrais au courant des évolutions avec mes 2 jeunes compagnons
a bientot
