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Bonsoir,



Il y a quelques temps j’avais publié un post sur les problèmes de rappel que je rencontrai avec ma setter.

Les choses ne ce sont pas améliorées, peut être même empiré. Pour faire simple elle a 3 ans un rappel assez dur et une sagesse au poil inexistante. (malgré que je lui ai mis le collier pendant 2 saisons en suivant les conseils de preux, canicom 800 au max, manque de puissance ? )

Etant interne, je ne peux pas dresser ma chienne, 2 fois par semaine uniquement (le week end) ca fais trop juste pour rattraper les lacunes.



Voyant que je me faisais dépasser par les évènements, j’ai appelé différent dresseurs, en leur indiquant que j’aurai aimé qu’ils me reprennent la chienne pour le rappel et la sagesse sur poil.

J’ai donc appelé les dresseurs que me proposé « planète chasse »



A ma grande surprise.



Le 1er, M’annonce qu’a 3 ans il ne saura la reprendre, mais m’invite à ce qu’on se rencontre pour qu’il me fille quelques tuyau.



Les deux autre m’annoncent qu’il faut faire un dressage chasse complet de l’ordre de 900/1000e, mais malgré ça la chienne devra quand même porter un collier de dressage.

Là je tombe des nues, même les dresseurs condamnent les chiens aux colliers électriques. Personnellement je pensais quand y laissant une telle somme, la chienne était parfaite !

Et que « collier de DRESSAGE » n’était fais que pour la période de dressage. Je me suis bien planté alors…



Je n’ai donc vraiment pas le budget de laisser 1300€ à un dresseur et en plus en aillant un chien avec un collier toute ça vie.



Mais comment faisaient les anciens ? Je n’arrive pas à me l’expliquer…

Pourtant j’ai appelé des personnes réputé dans ma région des mecs qui connaissent le métier…



Je vais donc condamner ma chienne au collier, je suis très déçu mais je ne vois que cette solution.



Je pense que je vais m’orienter vers le canicom 1500. Auriez vous des critiques, et des « bons coins » pour faire mon achats, à me faire parts ?



Des conseils d’utilisations pour faire au « moins pire » ?



Un peu découragé pour la peine. Merci pour vos futures réponses, à bientôt.



Amicalement Hugo.

Rappel et dressage sage sur le poil sont deux dressages différents.

Lors de la mise sage sur le poil au collier électrique, il ne faut pas rappeller.

Il faut même ne rien manifester.

Décharge continue tant que le chien poursuit, arrêt de la décharge dès que le chien arrête la poursuite.

Le but de la manoeuvre est de faire croire au chien que c'est le gibier à poil qui est responsable de la décharge et de la sensation désagréable.

Evidemment, celà marche quand le chien ne connait pas le collier.

Une fois qu'il connait (et un chien apprend vite), le résultat est beaucoup plus aléatoire, car le chien sait qui est le maître de la décharge...

Tous mes chiens sont sages su lièvres ou chevreuils...

Mais, quand ils prennent la décharge du collier électrique sur poursuite du poil, c'est LA PREMIERE FOIS qu'ils ont à la subir.....



Sinon, avant le collier, il y avait différentes méthodes (que j'ai connues et pratiquées, car j'ai commencé à dresser avant l'arrivée de l'électronique).

La plus classique était le parc à lapin.

Le lapin ne bouge pas, coup de cravache sur le lapin, le chien bouge, coup de cravache sur le chien (avec ou sans collier de force)....

Il y avait la mise au piquet sur le lieu de la faute, avec la cravache....etc, etc

Toujours le même principe: sensation désagréable et traumatisante pour le chien en cas d'intérêt sur le poil....



Je me demande quelque fois combien de dresseurs sauraient encore dresser si on supprimait collier électrique et boîte d'envol

Salut, pour le moment il est clair que le collier est un bon moyen pour que ta chienne écoute, de plus tu sembles assez intelligent pour bien t'en servir.



Mais ne pars pas défaitiste, au bout d'un moment ta chienne va mûrir et ton collier ne te servira plus à rien.



En tout cas tu n'as pas à avoir honte de te servir de cet instrument, car il peut sauver des vies

Preux à raison.



Moi en revanche, je peux te donner une méthode qui à fait ses preuves pour le dressage, que j'ai plusieurs fois exposée ici:



Emmène ta chienne dans un endroit calme, et clos. Je dirais, vu ta chienne, l'idéal serait un grand hangar, un gymnase, un truc du style (que tu puisses la lâcher, qu'elle s'éloigne de plus de 15-20m sans qu'elle se sauve).



Tu l'emmène déjà 3-4 fois, juste pour jouer, en lui donnant des friandises, afin qu'à la fin elle assimile ce lieux à un truc positif.



Puis, dans le même climat, tu la laisse divaguer tranquillement, s'éloigner (tu ne dis rien, tu fais autre chose, tu l'oublie quelques secondes), et là tu fais le rappel: Nom du chien + "au pied"



Pour la faire venir, tu présentes une friandise, et si vraiment elle vient pas, tu t'accroupis (ça marche plutôt bien). Surtout, tu n'avances pas vers elle, sinon c'est foutu.

Si encore elle ne vient pas, tu continue l'ordre, et tu recules (j'insiste, ne jamais appeller le chien et aller le chercher si il ne vient pas).



Et dans l'extrême pire des cas, tu prends une longe de 20m (une longue corde), et tu tires la chienne vers toi en donnant l'ordre (je n'ai jamais été jusque là, mais je pense que cette expérience est un brin traumatisante).



Normalement elle devrait finir par venir sans user de la dernière méthode... Et alors tu recommence l'expérience, tu insistes... Tu fais 4, 5, 6 10, 15 séances de ce type, tant que ça ne marche pas. Et ne pas oublier, à chaque "XX au pied" réussi, grosse joie, récompense etc.



Ne jamais engueler ni frapper le chien quand il revient (ça va de soi, sinon il assimile rappel à torgnole). L'apprentissage du rappel exige du calme et de la persévérance.



Perso, je te conseillerais de ne plus la resortir à la chasse tant que le rappel n'est pas acquis, sinon tes efforts ne serviraient à rien.

Tu la ressortiras à la chasse quand elle aura le rappel acquis déjà parce que ce sera plus pratique pour toi, mais aussi pour elle comme récompense (et si elle refait défaut avec le rappel, retour au cours de rappel et plus de chasse, ainsi elle assimilera "j'obéis-je vais à la chasse").



Pour la sagesse au poil, je ne saurais te conseiller. Mon braque français m'arrête les chevreuils (depuis l'age de 6 mois) et ne parcours que 10 m derrière...histoire de marquer le coup.

Je ne suis pas dresseur pro mais plusieurs points sont à noter dans ton récit.



1-Le professionnalisme du 1er dresseur contacté, qui ose te dire qu'il ne fera pas de miracle et en plus te propose de te filer quand même quelques tuyaux.



2- Je ne suis pas étonner que les autres dresseurs te propose un dressage complet chasse de A à Z car le rappel est la base de tout dressage il faut donc reprendre au début.



3-Un chien même tétu n'est pas bête et apprend à tout âge. Avec du temps et en donnant du sens je ne pense pas que le collier de dressage reste obligatoire.



4-Si tu ne sors ton chien que 2 fois/ semaine et uniquement le week end il n'y a rien d'étonnant à un trop plein d'énergie et de fougue qui rendent le rappel difficile.



Peu importe l'outil ou la méthode le dressage nécessite du TEEEEEEEEEMPS



@+

Pour répondre dans l'ordre :



@ Preux :



Oui j'ai mis en pratique ton conseil, toute la saison dernière et cette saison. Lorsque que j'étais sur qu'elle était derrière un chevreuil, le collier au max ( niveau 15) décharge continue sans un mot. La chienne s'arrête le regarde partir, et poursuit sa traque excité à l'idée d'en lever un autre. Au fur et à mesure de la saison, elle les arrêtés de plus en plus; mais je m'en apercevais de suite car elle me lancé un petit regard. Elle s'y foutais au cul et pam décharge. Maintenant on a est là.

Le collier à 4 ans je pense qu'il manque d'intensité, c'est pour cela que je vais me tourner vers le canicom 1500 pour la dégouter une fois pour toute.

@Preux wrote:

Je me demande quelque fois combien de dresseurs sauraient encore dresser si on supprimait collier électrique et boîte d'envol



Je suis du même avis que toi, et je trouve ça dommage...



@ fabulous36 :



Je te remercie pour tes conseils, j'espère que ça va porter ses fruits, car plus ca va et moins j'ai d'entrain pour allé à la chasse...



@ henri X :



Il est vrai que ça me parait être une bonne méthode, mais faut il en avoir le temps... Je m'en mords les doigts de pas pouvoir y consacré du temps



@ tartarin 75



Oui le premier dresseur à était super sympa avec moi, je compte aller le rencontrer durant les vacances de noël.



Le collier de dressage ne reste pas obligatoire, mais il est clair que s'est une méthode de facilité. Avoir son premier chien, avoir raté le coche pour la période dressage et être à la maison que le week end ça fait beaucoup de contraintes j'en suis conscient c'est pour cela que je n'en ferai jamais un chien parfait.



Ces dernières semaines je la trouve sur excité, je ne sais pas si c'est par ce que j'ai levé les premières bécasses ou changer les croquettes mais je la trouve différente ! Impossible de canaliser son énergie !

Ehh oui, le manque de temps...



Et le collier ne le compense pas.



Essaye quand même, tu auras certainement des vacances à Noël.

Oui je suis entièrement d'accord avec toi...



En ce moment je suis chez moi (période de stage), mais je pars à 7h et je reviens à 18h il fait nuit...

Ces vacances je travaille, mais j'essayerai de me débrouiller. Mais je ne vois pas de gymnase dispo. Un terrain de tennis tu crois que ca irai ?

Oui impec.



Il faut que ça fasse plus de 20m X 20m, clos, et "vide" (sans trop de source de distraction pour le chien).



Si le cour de tennis est clos (grillagé), c'est bon.



Bosse le rappel comme je t'ai dis, c'est la base de tout le reste.



Si tu vis chez tes parends (il y a bien quelqu'un qui nourrit le chien pendant ton absence??), demande leur de faire cet exercice quelques fois durant la semaine, ne serait-ce que dans la maison.

Bonjour,



Mon chien a été dresse l'année de ses 4ans. Bon ce n'est pas parfait, il avait pas de très mauvaise habitude . Il te faut savoir qu'un dressage doit toujours être entretenu, que les chiens ne sont pas des machines et que parfois ca peu déraper aussi



Le dresseur a t'il vu ton chien ? Quand je l'ai amené, le dresseur a voulu le voir evoluer, puis il m'a bien expliqué qu'il avait du potentiel, mais qu'a son age ce n'était pas gagné, et qu'il le prenait déjà 2 semaines pour voir comment il allait accepter la contrainte.



Alors pour la nuit, les chiens y voient sans problème, comme je ne peux sortir mes chiens qu'a partir de 19H00/19H30, je leur met un brassard de cycliste avec des diodes pour voir ou ils sont . Ça marche très bien en plaine, plus difficile dans les bois par contre.

Un petit lien http://www.decathlon.fr/brassard-securi ... 27932.html