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Publié : 19 août 2017 12:45
par Gueese
Bonjour,

je me suis inscrite sur ce site car j'ai quelques difficultés avec mon jeune Beagle (il a 1 an et demi), et les réponses que je trouve par ailleurs sur internet ne sont pas satisfaisantes.

Je précise tout d'abord que je ne chasse pas, et que mon chien n'a jamais été élevé/éduqué dans ce sens (ni par nous, ni par ses anciens propriétaires, qui nous l'ont donné quand il avait 1 an).

Il a grandi en appartement, maintenant il vit à la campagne près de la forêt (pas loin de Chantilly).

Il a mis du temps a bien intégré le rappel, surtout en présence d'autres chiens, mais maintenant c'est acquis. Il répond bien aux autres ordres (assis, couché, pas bougé, donne la patte).

Mais là en un mois à peine il a pris goût...à la chasse!

Les premières fois que nous avons croisé des chevreuils (il y a quelques mois), il ne les a même pas vu... puis il s'est mis à les pister, mais en revenant assez vite (15/20 minutes). Aujourd'hui il peut suivre en ballade tranquillement, jusqu'à ce qu'une piste "sérieuse" se présente, auquel cas il disparaît vite et loin, puis au bout d'une minute on l'entend aboyer... Il finit par rentrer à la maison, au bout d'une heure, parfois deux...

Je ne sais pas comment freiner et/ou canaliser ou rediriger cette nouvelle passion. Pour le moment je ne le détache que dans des coins "sûrs", où je sais qu'il n'y a pas de gibier, dès que l'on s'enfonce un peu dans la forêt je l'attache, car son comportement est non seulement interdit mais aussi dangereux.

Nous avons acheté un collier de rappel, que nous lui faisons porter sans nous en servir pour le moment, afin qu'il s'y habitue et que nous ayons le temps de définir une méthode cohérente.

Je vais également faire appel à une éducatrice/comportementaliste.

Je m'adresse à vous afin d'avoir des conseils, trucs et astuces. Les choses à savoir et/ou à ne surtout pas faire.

N'hésitez pas à me demander des précisions sur mon chien, son cadre de vie, etc...

Merci d'avance!

Publié : 19 août 2017 14:42
par Gueese
Bonjour Darne!

Je m'attendais un peu à ce genre de réponse... : )

Pour le moment je n'envisage pas de m'y mettre, même si c'est vrai que cela serait une super activité à partager avec mon chien!

Néanmoins c'est vrai que les techniques de dressage à la chasse m'intéressent puisque j'imagine qu'avoir un chien de chasse, ce n'est pas seulement se balader avec lui en attendant qu'il se mette à courir partout comme un débile! J'imagine qu'il y a des façons d'orienter ce qu'il a le droit de chercher, de poursuivre... Car évidemment que je ne veux pas en faire un toutou à sa mémère, qui aurait perdu le goût d'explorer, se promener...

Mais si je peux réussir à continuer à me promener avec lui détaché, en lui interdisant la poursuite de chevreuil (sa proie favorite apparemment), quitte à la remplacer par une autre activité (poursuite d'un leurre, recherche d'objets ou de personnes...), je serai la plus heureuse!

En tous cas merci pour ta réponse, si jamais un jour je décide de me joindre à vous je te ferai signe! : )

Publié : 19 août 2017 20:15
par gui747
bonjour, le beagle est une race de chien qui a été façonné par l'homme pour courir des heures après le gibier et ca restera dans les gènes que l'on chasse ou pas avec.



Après libre a chacun d'exploiter les compétences de son compagnon a quatre pattes mais pour son "bien être" il faut le sortir régulièrement et les petites sorties quotidiennes pour faires les besoins ne sont pas suffisantes, c'est un chien qui a besoin de se "fatiguer/travailler" pour être heureux.

Après c'est sur en venant sur un forum de passionné de chasse beaucoup vont te dire que pour être heureux il faudrait le faire chasser.

En tant que chasseur je trouve toujours dommage d'avoir un chien dont la race est typée "chasse" de ne pas le faire évoluer dans l'élément ou il est génétiquement prédisposé, c'est un peu contre nature. C'est comme prendre un bichon comme chien de défense, c'est sur il aboie mais pour garder une maison ou te défendre face a des intrus un dogue argentin fera mieux l'affaire...

bref pour moi chaque chien a ses spécificités et leur "rôle"...

Un ancien voisin était dans le même cas que toi il avait un golden retriever et un flat coated retriever et il ne savait pas que la race de ses chiens chassaient et passionné de concourt il a dut passer son permis pour les concourts de travail, il c'est pris au jeux et maintenant adore la chasse aux canards et petits gibier et partage énormément de bons moments avec ses chiens...

Partager une activité tel la chasse avec son chien crée un binôme incroyable et les liens sont autant plus profond... Parmi les chasseurs bon nombre sont passionnés de chien et amoureux des leurs...

Pour la chasse n'ai pas trop de préjugé en vers les chasseurs, comme dans la vie quotidienne il y a de tout il ne faut pas avoir l'image réductrice du sac a vin excité de la gâchette il y en a certainement moins que de fou furieux alcoolisés au volant...

Et si c'est de donner la mort qui te bloques tu peux toujours traquer avec ton chien mais sans tirer...

Voila un post un peu long mais je crois que je t'ai dit a peu près toutes les choses au quelles je pensais...

Publié : 19 août 2017 20:52
par Gueese
Bonjour gui747,

merci pour ta réponse.

Et oui je savais qu'en prenant un beagle j'allais devoir le dépenser et pour moi… c'était le but! Nous allons tous les matins au moins 1 heure marcher en forêt (où on rencontre pas mal de ses copains du coin et on les laisse jouer un max), et le soir mon compagnon le sors environ 30 minutes. On ajoute les jeux dans le jardin (tirer, chercher, se courir après) et une ballade de deux heures environ en vélo tous les 15 jours. Et effectivement on voit bien que le chien s'éclate, c'est de la bonne fatigue.

C'est vrai qu'en venant sur un forum de chasse je me doutais qu'on allait me conseiller de le faire chasser! ; )

Imaginons que je me prenne au jeu, même sans tirer, est-ce que cela changera quelque chose à mes balades quotidiennes? Je lis des chasseurs qui expliquent que leur chien ne part pas sans ordre, c'est ce que j'aimerai faire! Lui interdire la poursuite de bêtes sauvages et compenser (si c'est possible?) par d'autres activités. J'ai vu que je pouvais demander un permis de chasse accompagnée, je me dis que ça pourrait être une bonne idée pour voir les chasseurs (mais surtout leurs chiens!) au travail, et de là, peut-être naîtra une vocation!

Je suis également à la recherche de conseil d'utilisation du collier de dressage, à ce sujet on lit tout et n'importe quoi, la plupart des sites se contentant de dénoncer la barbarie de cet instrument sans prendre en compte les usages raisonnés que l'on peut en faire.

Dans tous les cas merci pour tes conseils et votre accueil en général, c'est très agréable!

Publié : 20 août 2017 07:39
par Gueese
Bonjour Oleron,

tes conseils rejoignent ce qu'a évoqué l'éducatrice eu téléphone: pas de collier de rappel (elle est contre en toutes circonstances), mais surtout travailler non pas pour empêcher le chien de partir (c'est impossible) mais plutôt pour le faire revenir plus vite. A suivre… Merci pour le lien!

Publié : 20 août 2017 12:30
par JML19
Bonjour



C'est un collier GPS qu'il te faut.



Il faut suivre le chien et le rappeler.



Petit à petit le chien ralentira sa progression et il reviendra vite.



Ensuite au rappel il ne partira pas.



Mais de toute façon il aura toujours ce reflexe de chasseur partir sur une trace.



C'est le cas de ICE mon épagneul breton que je réserve pour la chasse à la Bécasse et qui a toujours été intéressé par le chevreuil.

Publié : 21 août 2017 18:53
par Gueese
Bonjour à tous!

De nouveau merci pour vos réponses et conseils.

J'ai décidé de rendre le collier de rappel, je n'étais déjà pas très motivée pour l'utiliser, vos avis sur la question me confirment que ce n'est pas approprié.

Je vais également tenter d'autres stratégies plutôt que de continuer à travailler le rappel seul (puisqu'il le connait déjà, mais que le pistage et la poursuite l'emportent).

On va bosser le refus d'appât, de plus en plus dur, de plus en plus tentant… Et je vais également essayer de lui faire faire du pistage d'objets et/ou de personnes, afin de trouver un cadre pour récompenser son flair infaillible!

Bref, j'en ai pour des mois, voire des années, mais quand on aime on ne compte pas…

J'ai déjà acheté une trompe (effectivement ça envoie…), elle sera destinée à l'arrêt de la poursuite (dans le cadre du refus d'appât), et du coup au retour. Je ne suis pas sûre que tout cela soit vraiment réalisable, en attendant cela va être l'occasion d'être avec mon chien, de lui apprendre des choses et de renforcer notre lien. D'ici là pas de ballades sans longe dans les endroits "chauds" et recherche de spots tranquilles pour le laisser gambader sans risque.

J'essaierai de vous tenir au courant des progrès.

Encore merci pour votre accueil, j'espère un jour faire partie de ceux qui donnent des conseils!

Publié : 24 août 2017 08:45
par Gueese
Salut Oleron!

Je vais voir l'éducatrice/comportementaliste début septembre, en attendant j'ai commencé à utiliser la trompe.

J'avais acheté ce modèle là:



https://www.decathlon.fr/corne-chasse-1 ... 82689.html



Et c'est MAGIQUE!!



Mon chien l'entend tout de suite, et revient vers moi d'une façon beaucoup plus naturelle: il continue sa course et tourne progressivement jusqu'à me rejoindre.

Avant (à la voix et au sifflet) il se précipitait vers moi pour avoir sa récompense et repartir aussi vite, maintenant il s'approche d'un air de dire "OK, on va par là, pas de problème…", et sans attendre sa croquette!



Je n'ai pas encore testé en forêt quand il part à la poursuite d'un chevreuil, à mon avis comme tu le dis il y aura des ratés, mais cela me donne une grande en l'avenir (et surtout en mon chien!!!)



MERCI BEAUCOUP!!!!!

Publié : 24 août 2017 09:25
par Gueese
P.S. -1: une grande CONFIANCE en l'avenir

P.S. -2: j'ai rendu le collier de rappel, avec les sous on achètera des jouets! ; )

Publié : 24 août 2017 18:17
par Gueese
Oleron!

J'ai encore une petite question!

Mon chien a déjà poursuivi des chevreuils et/ou des jeunes cerfs (je le sais parce que j'ai vu l'animal - d'ailleurs, c'est beau un chevreuil…).

Cela a dû arriver une dizaine de fois grand grand max.

Est-il possible qu'il ait réussi à mordre la bestiole? Et si oui, cela ne va-t-il pas encore plus compliquer ma tâche? J'ai vu sur un forum (je ne sais plus lequel, je chercherai au besoin…) que quand un chien a déjà mordu du gibier c'est très dur voire impossible de le réorienter (je pense que je faisais des recherches sur l'expression "créancer un chien de chasse).

Qu'en penses-tu?