chokes

Questions d'ordres général sur le ball-trap. Ici on débute, on découvre, on se perfectionne, et on parle de toute les disciplines : Fosse, parcours de chasse, compak, skeet, hélices, etc.
jasonx
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Message par jasonx »

salut a tous!

apres avoir regardé mon livre de chokes,j'en ai une qui s'appelle skeet.ne savant pas trop ce que ca voulait dire,je l'ai traduit et ca veut dire ball trap en anglais.savez vous quelle genre de gerbe ca donne?est ellle justement faite pour le trapp?si oui je la complete avec quoi?enfin tout ce que vous savez sur cette choke koi lol d'avance merci!a+
goonif
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Message par goonif »

salut jasonx:le chok "skeet" est un chok légerement plus ouvert que le lisse,pour servir au tir de pres,il est fortement recommandé de ne tirer que du petit plomb(9 en 24g).si ton ame de canon fait 18,5,ton chok"skeet fera 18,6mm,au départ ce chok est destiné à la discipline du skeet,avec ce chok ta gerbe s'ouvrira plus tot mais à condition de tirer que du 9.à+marc
tinet56
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Message par tinet56 »

salut

je sais pas si je peut :shock:

les chockes beretta en skeet sont plus ouverts que le lisse, mais ils font le skeet usa qui est lisse ameliore.

les chockes skeet browning eux sont plus serres que le lisse.

a+ 8)
popey-77
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Message par popey-77 »

Salut,



Encore une fois dommage que personne ne se serve de l'option recherche...



Enfin ce n'est pas grave:

Au résultat de la recherche Chokes and Skeet:

http://www.chassepassion.net/forum/sear ... de=results





Sinon tu as un bon topic ici:

http://www.chassepassion.net/forum/view ... ght=chokes



En voici deux extrait:



@popey-77 wrote:Salut :!: :!: :!:



Le chokes d'un fusil est un rétrécissement de l'âme situé a l'extrémité du canon sur un fusil de chasse en calibre 12 le rétreint de

1 à 0,8 mm correspond au"full choke";

0,7 à 0,8 mm correspond au 3/4 de choke;

0,4 à 0,6 mm correspond au 1/2 choke;

0,2 à 0,3 mm correspond au 1/4choke;

Dans la famille des " lisse" pouvant avoir un rétreint minime de 0,1 mm

0.2 à 0.6 mm ;lisse cylindrique ou lisse modifié;

0.6 à 0.1 mm lisse amélioré .



Pour le nota des chokes Berrétta



0 ou (*) soit full noté aussi par I barre

00 ou (**) soit 3/4 noté aussi par II barre

000 ou (***) soit 1/2 noté aussi par III barre

00OO ou (****) soit 1/4 noté aussi par IIII barre

C00OO ou (C****) soit lisse amélioré aussi noté par IIIII barre

SK ou Skeet Berrétta soit lisse modifier



@otto wrote:Pour moi c'est compris entre le 3/4 et le FULL, peut être un 9/10 eme.



Cylindrique = 0/10

1/4 de choke= 2/10

1/2 choke = 4-6/10

3/4 choke = 8/10

FULL = 10/10

Sa c'est le retrecissement de l'ame du canons vers la bouche de celui-ci



CHOKE



Au début les canons était tous cylindrique et produisais des gerbes très irrégulières avec des dispersion importantes. Il semble que le premier fusil à canons chokes est à attribuer à un anglais Mr. GREENER.

On a différant type de forage de canons.



1) Cylindrique : les canons ainsi percé, on le même diamètre sur toute la longueur, de la fin de la chambre de combustion jusqu'à la sortie. Il a été observé à une distance de 35 mètres une couverture sue un cercle de 75 cm de diamètre de 35-40%. Cette couverture pour un usage chasse n’est pas suffisante.



2) Cylindrique amélioré : les canons ont le même diamètre (conique) sur grande partie de la longueur, on constate un très faible retraitement à la bouche du canon. A distance normale nous avons une couverture de 45-50% du fameux cercle de 75 cm.



3) CHOKE : ici le canon est cylindrique jusqu'à environ 5-8 cm de la bouche, elle deviens conique pour un petit intervalle et, continue cylindrique jusqu'à la bouche du canon. Ici la bourre est ralentie par le retrecissement mais n’agit pas sur la qualité de la gerbe.



La différence entre les deux diamètres du canon avant et après la partie conique, donne la mesure du choke.



FULL-CHOKE : un rétrécissement de 0,75 à un max de 1 mm (souvent 0,875) ;

¾ de CHOKE : 0,55mm à 0,875mm (SOUVENT 0,76) ;

½ CHOKE : de 0,38 à 0,5 mm (0,45 souvent) ;

¼ de CHOKE : souvent 0,25mm



Ces valeurs peuvent changer par rapport au calibre, pour un cal.20 le full choke souvent est un rétrécissement de 7-8 dixièmes de mm. Chaque fabricant a ces cotes à lui, qui ne correspondent pas forcement avec un autre fabricant.



LA COUVERTURE DE LA CIBLE N’AUGMENTE PAS AVEC L'AUGMENTATION DU CHOKAGE ET POUR CHAQUE CANON IL Y A UNE VALEUR DE CHOKAGE A NE PAS DEPASSER, SINON ON A UNE GERBE MOINS BELLE.



Nous avons ensuite les canons étudiés pour le SKEET ou le but est d'avoir une gerbe assez grande à courte distance.



1) Ce canon a un forage normale choke et, la partie finale, prêt de la bouche s’élargie pour avoir à la fin un diamètre plus important que le reste du canon.



2) Ce canon a un forage ¼ de choke.



Le choke donne des résultats différents selon le diamètre des plombs jusqu'à 3,5 mm. Avec des plombs plus gros, l’effet du choke est très léger et, il convient d’utiliser des faibles chokages.

En général on peut retenir ces valeurs de concentration de gerbe à 35 m suivant les différente valeurs de chokage :



FULL-CHOKE : 70%

¾ : 65%

½ : 60%

¼ & SKEET N°2 : 55%

LISSE : 50%

CYLINDRIQUE : 35-40%

SKEET N°1 : 40-45%



Pour le tir à balle avec fusil de chasse des études mené par BRENNEKE ont montré que le meilleur résultat on l’obtient avec le canon CYLINDRIQUE.



- Pour ce qui concerne la vitesse, un canon choké ne donne pas une vitesse supérieure par rapport à un canon cylindrique. La différence se fait de la façon suivante :



- une gerbe de plombs subie une diminution de vitesse moins importante à la sortie du canon par rapport à une gerbe tiré ans un canon cylindrique.

Ceci est logique car, dans un canon choké la gerbe est plus compacte vers le centre, plus ramassé et plus allongé par rapport à un canon lisse. Donc, à la sortie du canon les plombs sont moins influencé par la résistance de l’air dans lequel ils avancent, donc une dispersion moins importante, moins de plombs de périphérie qui perdent vite leurs efficacité.



Les longueurs les plus utilisé pour les canons de chasse sont les suivantes:



76-80 cm pour cal.12 Mag. Pour la hutte;



71 cm cal. 12 courant;



68 cm pour cal. 16 et 20 je dit biens en générale. Le général JOURNEE a fait des études et démontré que :



- longueurs de canons entre 60 et 80 cm pas d'incidence sur la vitesse de la gerbe mesurée à 10 m. Quand on diminue de 1 cm la longueur, la vitesse baisse de 1 m/s.



- La longueur du canon joue par contre sur le groupement de la gerbe.



- Les meilleure groupement ont les trouve souvent avec des canons de 76-80 cm. Très bons résultats encore entre 76&68 cm.



Plus de 81 cm les groupements sont moins serrés, les gerbes perdent de leurs efficacitée.

Moins de 68 cm, la dispersion augmente, mais on peut la corriger avec les chokes.



Bon Week-end
jasonx
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Message par jasonx »

ok merci pour vos réponses...meme si c'est pas encore tout a fait clair lol
Betasse
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Message par Betasse »

Salut.

J'ai eu 3 fusils avec des canons Skeet ( Vostock, et un IAB)

Outre le skeet, ces fusils étaient d'une efficacité redoutable en parcours à des distances raisonnables, inférieures à 35 m.

A+
jasonx
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Message par jasonx »

une derniere chose,lisse c'est cylindrique non?

parce que sinon jen'ai pas de lisse???? :shock: :shock: :shock: :?
jasonx
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Message par jasonx »

skeet serait donc pas mal pour faire du lapin non?au furetage?
popey-77
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Message par popey-77 »

@jasonx wrote:skeet serait donc pas mal pour faire du lapin non?au furetage?



Voila :wink: Tu as tous compris
goonif
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Message par goonif »

salut:je releve quand meme un petit bémol qui à son importance pour la compréhension de la gerbe.la vitesse de la gerbe est fonction de la longueur du canon plus c'est long et plus ça accélere et plus la gerbe s'allonge,c'est le principe du chok qui en augmentant la pression par rétrécissement augmente la vitesse ce qui à pour effet de rallonger la gerbe(effet ventury).si c'était pas le cas on tirerait à la fosse avec un canon de 60cm,c'est pareille pour les balles, plus c'est long et plus ça maintien la vitesse,il ya d'ailleurs des calibres qui n'accepte pas les canons courts.de dire que la vitesse ne bouge pas jusqu'à 10 m(c'est vrai)pour tous les canons n'aide pas à comprendre le pourquoi du canon long.la différence entre un 70 et un 76cm lisse représente 2/10eme de chok du à la vitesse restante de3% environ.d'ailleurs il ya rarrement des cartouches au ban d'essai au dessus de 10m,car apres il y aurait trop de surprise.tinet en france les canons ou les choks skeet on toujours été à ma connaissance plus ouvert d'un dixieme.a+marc
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