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Vous ne m'avez pas compris, ce n'est pas le carnet qui m'indispose le plus, c'est l'obligation qui nous a été fait d'utiliser un système de bagues d'une part sans que les chasseurs lambda aient été consultés et surtout le fait que cela créé à mon avis un dangereux précédent vis-à-vis de nos ennemis qui n'ont nul besoin de cela pour nous chercher des poux dans la tête.
C'est pour cette raison que je vais essayer à mon modeste niveau de torpiller cette idiotie afin de nous libérer d'une contrainte supplémentaire et inutile dans mon cas. Je l'ai déjà dit: je n'ai même pas tué les fameuses 30 bécasses sauf cette année bien sûr où les grives, pigeons ramiers, vanneaux, sarcelles et autres limicoles vont se transformer en Scopolax rusticola. Ce sera ma façon de protester... et vous ne me ferez pas changer d'avis
Je vous ai absolument compris, par contre ce que je ne comprend pas c'est que vous dite que ce n'est pas "le carnet qui vous indispose mais le fait d'utiliser un système de bague sans que les chasseurs lambda aient été consultés" c'est bien la tous le principe du carnet puisqu'il y a des bagues.
Mettre en œuvre quelques chose en consultant le chasseurs lambda je suis entièrement d'accord mais imaginé le bordel! chacun va de son petit avis sans forcement faire avancer les choses, tire la couverture sur soit, etc... débat sans fin! c'est un peu ce qui se passe tous de suite sur ce forum.
Je repéte que nous avons un carnet bécasse depuis bien des années et dans notre département (50) je n'ai pas entendu quelqu'un en dire du mal, au contraire tous le monde le prend plus que favorablement! La seul chose changé c'est qu'il y a la bague et ça bon nombre de chasseurs l'attendais, au moins sa calme les braconiers (ceux qui fond tant de mal à la réputation de la chasse), d'accord me direz vous mais s'il n'y a pas de contrôle..... et bien si, cette année les gardes se sont mobilisé et contrôle les carnets, et sa c'est plutôt positif!
dans mon département la bécasse reste presque le seul gibier sauvage que je peut rencontrer, certains en déjà remplis la carnet et il est plus qu'important d'instaurer des limites et encore plus au niveau national.
ce que l'on pouvait voir auparavant :
- Carnet bectasse sans bague :
1 chasseur tue 2 bécasses le matin, retire les 2 languettes autorisé pour la journée, il rentre chez lui repart l’après midi la musette vide il peut alors tirer 2 nouvelle bécasse sans crainte en cas de contrôle puisqu'il n'y a pas de bague, il est plus que tranquille!!! ce qui fait passer le carnet non pas à 30 mais 60 bécasses dans l'année sans moyen de contrôle!
- Aprés sans PMA national, une fois le carnet remplis, il est possible de faire un tour dans un autre département et la les compteurs sont remis à zéro!
non franchement c'est trés bien! je sais que c'est encore de la paperasse, et cela m'enmer... mais malheureusement si nous en somme la c'est à cause de certaine personnes qui ne savent pas se retenir et qui non aucun respect aussi bien envers les animaux que l'être humain! et bien sur c'est toute une communauté de gens soucieux de préserver l’environnement en limitant les prélèvement qui trinque pour un poignée de viandard, a mon sen voila ce que pourrait se mettre les ecolo sous la dent! mais je pense pas que le carnet bécasse puisse être utilisé contre nous, au contraire, c'est une prise de conscience!
Concernant le marquage de remplir le carnet par de fausse information , le je pense sincèrement que c'est complément idiot et c'est vraiment se tirer un balle dans le pied!!
sa par contre cela pourra être utilisé par les écolo au niveau du comptage, en indiquant un nombre de prélèvement énorme qui pourrai faire scandale!!
concernant l'autre effet possible c'est de limiter le nombre de prélèvement lors de la période de la migration octobre - novembre, c'est effectivement la période ou la majorité des prélèvements peuvent se faire "facilement" et par presque tous chasseurs, puisque la bécasse arrivant peut se trouver dans des haies, etc... en reculant l'ouverture de la bécasse en décembre dame bécasse se trouve principalement au bois, et celui qui n'en à pas à malheureusement peut de chance d'en croiser..... a vous de voir, mais sincèrement le mieux pour tous le monde c'est d'être honnête sur le nombre et les jours de prélèvement, cela ne peut que faire avancer les choses!
Etant normand comme vous, je connais suffisament la Manche pour savoir que vous pouvez tout à fait chasser d'autres espèces parfaitement sauvages (grives, pigeons et gibiers d'eau). Pour le reste mon coup de gueule porte sorte le côté administratif de la chose qui nous a été imposé nationalement sans nous demander notre avis. Ce manque démocratique me semble plus que suspect et j'ai bien peur que nous n'allions vers des tracasseries administratives et un plan de chasse bécasse.
Pour moi, la chasse doit rester une activité de liberté (dans le respect de la loi), or là je n'ai rien vu passer à l'assemblée nationale s,1;op Je vous le dis et je vous le répète cela sent à plein nez le traquenard et crée un précédent à mon avis facheux.
il aurait été bien plus simple de créer un carnet bécassier pour les passionnés de cette espèce sans enquiquiner l'immense majorité des chasseurs français avec de la paperasse inutile.
A ce rythme, faudra il bientôt emmener un ordinateur portable pour noter à la minute près l'instant où on aura tué un étourneau sous menace d'une amende carabinée?
Si je tue une bécasse cette année (c'est as gagné), je refuserais de mettre la bague, si je suis condamné, j'irai alors devant la justice européenne pour défendre mes droits, et à mon humble avis, l'amende sautera à tous les coups.
Une autre question, quid des bécasses vendues par certains individus peu scrupuleux à certains restaurateurs aussi peu scrupuleux en particulier au moment de noël?
Le client s'étonnera t'il de trouver une bague en plastique dans son assiette?
Justement...l'essentiel des prises de bécasses n'est pas le fait des spécialistes , du moins ceux qui ne chassent que ce gibier -là ! D'ou l'interet du carnet .@+
Etant normand comme vous, je connais suffisament la Manche pour savoir que vous pouvez tout à fait chasser d'autres espèces parfaitement sauvages (grives, pigeons et gibiers d'eau). Pour le reste mon coup de gueule porte sorte le côté administratif de la chose qui nous a été imposé nationalement sans nous demander notre avis. Ce manque démocratique me semble plus que suspect et j'ai bien peur que nous n'allions vers des tracasseries administratives et un plan de chasse bécasse.
Pour moi, la chasse doit rester une activité de liberté (dans le respect de la loi), or là je n'ai rien vu passer à l'assemblée nationale s,1;op Je vous le dis et je vous le répète cela sent à plein nez le traquenard et crée un précédent à mon avis facheux.
il aurait été bien plus simple de créer un carnet bécassier pour les passionnés de cette espèce sans enquiquiner l'immense majorité des chasseurs français avec de la paperasse inutile.
A ce rythme, faudra il bientôt emmener un ordinateur portable pour noter à la minute près l'instant où on aura tué un étourneau sous menace d'une amende carabinée?
Si je tue une bécasse cette année (c'est as gagné), je refuserais de mettre la bague, si je suis condamné, j'irai alors devant la justice européenne pour défendre mes droits, et à mon humble avis, l'amende sautera à tous les coups.
OK , j'avais oublié de préciser que mon trip c'est de chasser avec mon chien d'arret, donc pas de grives, pas de gibier d'eau (une ou deux bécassine à l'occasion, mais je ne chasse pas sur un territoire qui s'y rapporte.
Pour le carnet à réserver au bécassier 'est stupide, en règle général les vrai et bon bécassier se gère tous seul (il n'y aurai pas réellement besoin de carnet pour eux), la plus par de ceux que je connais ce limite à une bécasse par jour pour ainsi multiplier les sortie, pour beaucoup d'entre le PMA de 30 bécasse signifie 30 sorties!!! le principe de chasse reste uniquement le travail du chien, ils ne tirent que celle parfaitement arrêté et bien souvent il en préléve une en fin de journée pour avoir le plaisir des chasser le plus longtemps possible!! j'en connais un qui a de tellement de bon chiens et un bon territoire que au bout d'1/4 heure serait oblié de rentrer à la maison.....
le problème vient plutôt de tous ceux qui tire une bécasse quand l'occasion se présente, certe se n'ai pas la les plus gros prélévement par individu mais tous le monde mis bout à bout cela représente beaucoup!
et puis lorsque que vous avez un arrivage et qu'ils'en léve des dizaine, le petit chasseur non becassier se retrouve bien tenté.....
il y a aussi les "becassier viandard" qui ne demanderais pas le carnet et échappe à tous contrôle,NON SE N'EST PAS SERIEUX IL EN FAUT UN POUR TOUS LE MONDE et au moins tous le monde se retrouve sur le même pied d'égalité!
en plus je vois pas le probléme.... si vous n'êtes pas intéressé par la becasse vous n'en tirez pas, c'est encore plus simple!! et puis le geste à adopter au lieu de pourrir le nombre de prélèvement, vous ne retournez pas le carnet comme sa l'année prochaine il ne vous en sera pas délivré de nouveau carnet (en espérant que cette mesure soit réellement appliqué) et donc vous serez tranquille, avec les étiquette, les poinçons, etc.... par contre abstenez vous de tirer une bécasse....
Moi je dis qu'il faut tout supprimer! Plan de chasse, PMA, réserve.... Et faire un bilan l'année d'après!
Le chasseur est tellement bon gestionnaire qu'il nous restera que nos yeux pour pleurer! Car entre les viandars et les frimeurs qui ne cherchent que du chiffre, il n'y a plus qu'une minorité qui ne font rien car tous les autres détruisent!!!
L'intérêt à la chasse est de voir du gibier! Et plus il y en a plus on fait de beaux tableaux, on se fait plaisir et on fait plaisir à son chien! Pour ça ce n'est pas en détruisant tout qu'on veut y arriver!!!!!
Pas comme ça se passe chez moi, ou nos grands chasseurs de Sanglier, tue la laie en premier! Comme ça les petits tournent en rond et paf à la fin de la journée on en a un tas!
Pas comme ces chers bécassiers chez moi qui chassent tous au calibre 28 et oh surprise quand on les croise ils ont bien repris leur bécassier! Peut être que le calibre 28 rouille plus qu'un autre! Et surtout que ces personnes là chassent dans des endroits plus que propice que beaucoup d'autres! Et même avec leur 28, les 30 sont facilement atteignable! Mais bon s'ils en tuent pas 50, ils sentent ridicules! Mais le pire c'est que ces gens là même quand il n'y en aura plus! Ils en tueront encore autant!
Merci donc à nos dirigeants de créer et faire appliquer des lois....Sans quoi.....
Etant normand comme vous, je connais suffisament la Manche pour savoir que vous pouvez tout à fait chasser d'autres espèces parfaitement sauvages (grives, pigeons et gibiers d'eau). Pour le reste mon coup de gueule porte sorte le côté administratif de la chose qui nous a été imposé nationalement sans nous demander notre avis. Ce manque démocratique me semble plus que suspect et j'ai bien peur que nous n'allions vers des tracasseries administratives et un plan de chasse bécasse.
Pour moi, la chasse doit rester une activité de liberté (dans le respect de la loi), or là je n'ai rien vu passer à l'assemblée nationale s,1;op Je vous le dis et je vous le répète cela sent à plein nez le traquenard et crée un précédent à mon avis facheux.
il aurait été bien plus simple de créer un carnet bécassier pour les passionnés de cette espèce sans enquiquiner l'immense majorité des chasseurs français avec de la paperasse inutile.
A ce rythme, faudra il bientôt emmener un ordinateur portable pour noter à la minute près l'instant où on aura tué un étourneau sous menace d'une amende carabinée?
Si je tue une bécasse cette année (c'est as gagné), je refuserais de mettre la bague, si je suis condamné, j'irai alors devant la justice européenne pour défendre mes droits, et à mon humble avis, l'amende sautera à tous les coups.
OK , j'avais oublié de préciser que mon trip c'est de chasser avec mon chien d'arret, donc pas de grives, pas de gibier d'eau (une ou deux bécassine à l'occasion, mais je ne chasse pas sur un territoire qui s'y rapporte.
Pour le carnet à réserver au bécassier 'est stupide, en règle général les vrai et bon bécassier se gère tous seul (il n'y aurai pas réellement besoin de carnet pour eux), la plus par de ceux que je connais ce limite à une bécasse par jour pour ainsi multiplier les sortie, pour beaucoup d'entre le PMA de 30 bécasse signifie 30 sorties!!! le principe de chasse reste uniquement le travail du chien, ils ne tirent que celle parfaitement arrêté et bien souvent il en préléve une en fin de journée pour avoir le plaisir des chasser le plus longtemps possible!! j'en connais un qui a de tellement de bon chiens et un bon territoire que au bout d'1/4 heure serait oblié de rentrer à la maison.....
le problème vient plutôt de tous ceux qui tire une bécasse quand l'occasion se présente, certe se n'ai pas la les plus gros prélévement par individu mais tous le monde mis bout à bout cela représente beaucoup!
et puis lorsque que vous avez un arrivage et qu'ils'en léve des dizaine, le petit chasseur non becassier se retrouve bien tenté.....
il y a aussi les "becassier viandard" qui ne demanderais pas le carnet et échappe à tous contrôle,NON SE N'EST PAS SERIEUX IL EN FAUT UN POUR TOUS LE MONDE et au moins tous le monde se retrouve sur le même pied d'égalité!
en plus je vois pas le probléme.... si vous n'êtes pas intéressé par la becasse vous n'en tirez pas, c'est encore plus simple!! et puis le geste à adopter au lieu de pourrir le nombre de prélèvement, vous ne retournez pas le carnet comme sa l'année prochaine il ne vous en sera pas délivré de nouveau carnet (en espérant que cette mesure soit réellement appliqué) et donc vous serez tranquille, avec les étiquette, les poinçons, etc.... par contre abstenez vous de tirer une bécasse....
J'avais un cousin breton qui m'avouait encore récemment tué 100 bécasses par an, carnet ou pas carnet, certains ne respecteront pas les quotas mais pourquoi enquiquiner les centaines de milliers de chasseurs qui ne chasse cette espèce que très occasionnellement?
Carnet ou pas, s'il me part une bécasse, celle ci aux dernières nouvelles faisant toujours partie des espèces gibiers dans notre pays, je ne me gênerais pas pour la tirer... cela fera ma 10ème bécasse en 20 permis (j'ai regardé mes carnets de prélèvements personnels et actuellement je suis à 9 bécasses en 19 permis). Appelez cela du braconnage si vous voulez, moi j’appellerais cela un acte de résistance pour une chasse populaire et non réservée à "l'élite" bécassière.
Et puis, j'aurai bien du mal à expliquer à mon toutou pourquoi je ne tire pas cette espèce s,1;op
@Chiperlou wrote:De toute façon, il n'y a pas de quoi en faire un oeuf ! coi;k
Ce carnet était déjà en vigueur dans bon nombre de département et fonctionnait déjà bien. Il a juste été généralisé à l'ensemble des départements.
Il y aura toujours des grincheux et des antis, mais au final ce sera marginal et la mesure est globalement adoptée et considérée comme efficace.
Et vive le débat ! fr;iend c1:lap
Je ne donne que mon point de vue et d'après ce que je sais de mes connaissances cynégétiques calvadosiennes, je suis loin d'être le seul... Les quantités prélevées en septembre dans ma région risquent bien d'exploser.
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