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"...à notre époque c'est mieux de tirer en mono détente, et vaut mieux un semi-auto qu'un 2 détente demi-pistolet.les chocs fixes en 20 t'obligeront à tirer tres serré car il sont toujours vendu tres serré.si le canon à été réalaisé au choc le fusil est mort...".
Que tu te "fasses des copains" ou pas n'est pas le problème, goonif, mais pourquoi affirmer de façon si catégorique des idées tellement discutables ?
salut géry:les deux détentes crosse demi pistolet ont été créés pendant l'époque ou il y avait encore beaucoup de justa,il y avait des monos mais tres cher,le superposé ne coutait rien à construire la batterie étant la mème,le problème pour tirer avec 2détentes est le réglage de crosse (aucm pres)les départ decoup (tres lent)le deuxieme coup tres lent (paume de la main ne pouvant reculer).le deux détente est réservé aux crosse anglaise,et ce n'est pas une idée discutable géry c'est un fait et ce n'ai pas moi qui l'ai inventé,c'est pas facile de déclancher pour moi une polémique à chaque fois que j'écris une chose qui est sur et établie,alors avant de m'engueler vérifies avant ,je ne veux en aucun cas marcher sur toi ,moi je m'en fout je connais ça depuis des années et j'ai eu la chance qu'un mec me l'apprenne.maintenant de nombreux chasseur on tirer avec 2 détentes et meme des tireurs,on ne sait pas toujours tout mais dans ce cas ce n'est pas à classer dans les idéés.amicalement marc
Goonif, loin de moi l'envie de "t'engueuler" ou de dire que tu as tort. Je pense simplement qu'on peut ne pas avoir la même opinion que toi sur tout sans avoir nécessairement tort, c'est tout. Un peu de souplesse, camarade.
Mais certaines choses que je viens de lire ci dessus me surprennent!
1) La gerbe d'un 20 serait plus serrée que celle d'un 16 ou d'un 12?
Je crois que c'est faux!
Tous les calibres, à qualité et choke égaux, donnent la même surface de gerbe à une distance donnée.
Comme il y a moins de plombs du même diamètre dans une cartouche "normale"de 20 que dans une de 12, la gerbe est moins garnie.Donc pour avoir le même nombre d'atteintes il faut tirer moins loin!
2) Le 20 a en principe un avantage sur le 12.Comme la charge est plus faible, le recul l'est aussi!
Donc pour tirer la charge standard du calibre, on peut avoir un poids moindre, ce qui n'est pas désagréable, surtout en fin de journée quand il fait chaud.
3)On trouve beaucoup de 20 chambrés à 76, qui peuvent donc tirer jusqu'à 36 gr.
Mais le diamètre de la chambre et de la cartouche étant inférieurs à ceux du 12, une charge de 36 gr sera plus longue dans le 20 que dans le 12.Plus de plombs seront donc en contact avec le canon, ce qui nuit à la qualité de la gerbe.(A poids égal la gerbe du 12 est bien meilleure)
Pour moi, si un chasseur me dis "j'aime chasser avec un joli 20 chambré à 65 ou à 70 et pesant 2,4 Kg, je comprends!"
Quand on me dis "je veux un 20 chambré à 76 , pesant 3,1 kg et tirant des 36 gr, je ne comprend plus!
Il est aussi lourd qu'un bon 12, il a de moins jolies gerbes, et il n'est pas plus "sportif" puisqu'il tire la même charge!
J'ajoute pour terminer, qu'il y a une relation entre la longueur de la chambre et celle du canon.En théorie,un canon chambré à 76 devrait avoir une longueur d'au moins 72 cm pour que la charge puisse avoir toute sa puissance.
C'est vrai qu'on peut très bien chasser à la billebaude avec un 20, et tuer aussi bien qu'avec un 12.
Mais je crois que l'engouement du 20 est une mode qui profite surtout aux armuriers.
Un de ces 4, on va découvrir qure le 16/70 pèse environ 2,7 Kg et tire
32 gr;Et on nous dira vendez votre 20 ou votre 12 pour prendre un 16.
Alors regardez bien les occases dans ce calibre, car à ce jour elles décotent!
Je crois néanmoins qu'un 20 chambré à 76 peut tirer 32g de plomb, et non 36g.
Quant à l'intérêt du calibre 16, j'abonde aussi dans ton sens. Je possède un 16 chambré à 70, dans lequel je ne tire d'ailleurs pratiquement que des cartouches de 65 ou 67 et avec bonheur. Je ne comprends pas le désintérêt dont souffre ce calibre pourtant bourré de qualités, bien autant que le calibre 20 qui, lui, est à la mode.
On qualifie parfois le 16 de calibre "hybride", ou " intermédiaire" voué à disparaître. Dans ce cas, le 12 serait un "calibre intermédiaire" entre le 10 et le 16, et le 20 un "hybride" entre le 16 et le 24 ? Non, le 16 est un calibre à part entière qui a d'ailleurs fait le bonheur de nos pères et grand-pères avant de passer de mode de façon surprenante.
En tout cas, je ne voudrais pas me passer du mien.
Pour la charge du 20 tu as raison.J'ai mélangé le 20 et le 16!
Le 20/65 tire 24 Gr, le 20/70 tire 28 gr, et le 20/76 32 gr.
Le 16/32 tire 28 gr, le 16/70 tire 32 gr et le 16/76 tire 36 gr.Mais le 16/76
est excessivement rare et les munitions encore plus! (J'en ai vu un seul de marque Ribe/charlin superposé)
Pour ce qui est du calibre 16, les balisticiens estiment que c'est le calibre "idéal".
Ils se basent sur je ne sais plus trop quel rapport entre le calibre et le diamètre du canon.
Il me semble que c'est avec le 16 que le reste de l'opération est le plus faible , entre le poids des 16 balles rondes du calibre que l'on peut faire dans la livre anglaise de plomb, et le poids juste de la livre.
Je rechercherai, mais il doit bien y avoir un spécialiste comme OTTO par ex, qui pourra nous dire exactement.
charge du 20 , 24grs,25grs,26grs,27grs,28grs,29grs,30grs,32grs,34grs,36grs. pour le 16 peu de choix en munitions pour le tir sportif, donc aucuns interets pour moi 8)
question recul,crosse trop courte,fusil trop leger ou alors alesage trop serre (15,7) 8)
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