La meilleure défense c'est l'attaque

[twin]

mes salutations distinguées

tient parlant de ça DODO

bonne nuit et faites de beaux rêves

[cedric_g]

Bonjour



Étant non chasseur, à votre place je me poserais la question de savoir "qu'est-ce qui ternit l'image du chasseur ?"



Pour ma part, je ne suis pas anti-chasse, juste opposé à certaines pratiques que je qualifie de moyenâgeuses et/ou cruelles (généralement ça va ensemble) mais également à certaines aberrations typiques.



Pour mémoire, la chasse au sens noble du terme est destinée à trois choses :

- la gestion de la faune (avec régulation éventuelle de certaines populations, du fait de l'absence de prédateurs naturels disparus et/ou de la disparition/raréfaction des milieux naturels engendrant une prolifération incontrôlée sur les milieux "humanisés" et donc des dégâts)

- dans le prolongement du premier point, la gestion du territoire (aménagement, entretien des milieux, etc.)

- nourrir son homme (nb : je plaisante à moitié, mais bon aux origines la chasse était destinée à nourrir l'homme ; perso j'adore la cuisine et la viande de gibier...)



Or, on assiste depuis des décennies à des pratiques qui ne vont franchement pas dans le sens de ces objectifs nobles.





Quelques exemples :

- vénerie sous terre (quel intérêt d'aller déterrer des blaireaux vivant à 10km du premier champs cultivé ? Font des trous dans les prés des vaches ? Sans blague... Pratiqué en Forêt d'Orient dans l'Aube)

- tir à la galinette cendrée (lâcher de cocottes ou plutôt "lancer" de cocottes devant des chasseurs qui payent le prix fort pour une séance de ball-trap vivant ; notamment pratiqué en forêt de la Perthe dans l'Aube)

- nourrissage annuel des sangliers "de manière à les garder sur les territoires de chasse" (bah oui, sinon le propriétaire perd du fric) engendrant une prolifération naturelle des suidés (paradoxal avec le besoin de réguler, vu que ces propriétaires contribuent à leur prolifération !)



(liste non exhaustive)



Enfin bref : vous voulez attaquer les écolo bobos chez eux, le soucis c'est que vous leur donnez le bâton pour vous battre ! Ne serait-il pas plus constructif de balayer devant votre porte avant d'aller faire le ménage chez les autres ?...







PS : je ne me pose aucunement en "donneur de leçons", je donne juste mon point de vue. Et je vous rassure, les "mauvaises pratiques" existent dans TOUS les milieux, je pourrais vous en citer des dizaines chez les photographes animaliers...

[twin]

t,1;op

[pilet61]

@twin wrote:quand je vois le titre du post je me marre...

aujourd'hui j'ai passé ma journée à entendre tirer, toute la matinée au fond du jardin, enfin à distance réglementaire bien sur...

et cet AM au centre équestre on avait concours, et là juste en bordure de carrière, juste pour faire chier, en ligne pour la battue... y'avait rien à tirer et pourtant une fois un peu éloigné, je dis bien un peu... ça c'est mis à canarder comme si y'avait un troupeau d'éléphant...

BRAVO messieurs, effectivement l'attaque est la meilleure défense... mais pas du coté que vous pensez



N'as tu pas honte de monter sur un pauvre animal qui n'a rien demandé?



A quand la réciproque?



Je rêve de voir les cavaliers porter leur monture

[pilet61]

@twin wrote:chacun sa passion

un gamin qui fait du poney n'a jamais emmerder personne



Cela dépend, j'ai le souvenir d'un accident dramatique il y a quelques années entre un cavalier et un rammaseur de coques... Depuis, les chevaux sont interdits sur cette plage avant 10 heures du matin.



D'autre part, parlons du nombre d'accidents mortels ou grave en équitation: combien de tétra et de paraplégiques?



Une solution à cela, interdisons l'équitation le mercredi, le dimanche et pendant les vacances scolaires

[pilet61]

@cedric_g wrote:



Quelques exemples :

- vénerie sous terre (quel intérêt d'aller déterrer des blaireaux vivant à 10km du premier champs cultivé ? Font des trous dans les prés des vaches ? Sans blague... Pratiqué en Forêt d'Orient dans l'Aube)

- tir à la galinette cendrée (lâcher de cocottes ou plutôt "lancer" de cocottes devant des chasseurs qui payent le prix fort pour une séance de ball-trap vivant ; notamment pratiqué en forêt de la Perthe dans l'Aube)

- nourrissage annuel des sangliers "de manière à les garder sur les territoires de chasse" (bah oui, sinon le propriétaire perd du fric) engendrant une prolifération naturelle des suidés (paradoxal avec le besoin de réguler, vu que ces propriétaires contribuent à leur prolifération !)



(liste non exhaustive)



Enfin bref : vous voulez attaquer les écolo bobos chez eux, le soucis c'est que vous leur donnez le bâton pour vous battre ! Ne serait-il pas plus constructif de balayer devant votre porte avant d'aller faire le ménage chez les autres



Le blaireau peut aussi faire de gros dégats sur des haies champêtres pouvant provoquer l'effondrement des talus et par effet indirect la divagation d'animaux domestiques sur nos routes (risques de collision automobile), il est de plus l'un des vecteurs suspecté de la tuberculose bovine, les anglais ont d'ailleurs pris des mesures fortes de régulation pour lutter contre la prolifération du blaireau en territoire bocager dans l'indifférence générale.



Comment se fait il que les écolos au pouvoir ne se soient jamais attaqués aux chasseurs de gibier laché?



Au contraire, ce sont les chasseurs de gibiers migrateurs ou de gibiers d'eau qui ont subi leurs foudres alors que nous chassons pourtant uniquement un gibier sauvage: à titre d'exemple, la perdrix rouge ferme le 28 février dans mon département alors que les limicoles ou les canards ferment fin janvier.



La prolifération des sangliers se voit tout autant en région périurbaine en absence totale de nourrissage ou dans les grandes réserves orntihologiques où des battues administratives sont organisées tous les ans avec l'accord des assos écolos.

[SCHNUTZ]

cedric_g

Commence déjà par appliquer les principes que tu proposes, à toi même.

Je ne vais pas reprendre point par point tes remarques, tu lances un post, et c'est ton droit "comment pourrir l'image du chasseur, et tu viens sur celui-ci, sans vouloir donner de leçon, mais tout ce que tu écris semble sortir tout droit de la bible des antis.

Pour information, hormis le fait que la chasse est un droit, un art de vivre, ou encore une tradition elle n'en demeure pas moins une source économique qui ne touche pas que les nantis, mais bien toutes les couches de la société.

La vente des armes, des munitions, l'élevage des gibiers, des chiens, l'élaboration des aliments etc, la liste là non plus n'est pas exhaustive. Si demain la chasse s'arrête, après demain la pêche, où là aussi il y a élevage de truites et de saumons, fermeture des piscicultures. Les rivières sont polluées, les poissons crèvent, mais il faut bien que les usines tournent, que les paysans cultivent. Il ne faut pas accuser les chasseurs qui nourrissent de tous les maux, l'explosion du sanglier a bien d'autres origines, mais là encore il faut s'ouvrir les yeux et l'esprit ce qui ne semble pas être à l'ordre du jour.

[cedric_g]

Il ne s'agit pas de faire le réquisitoire de la chasse, qui est une pratique comme une autre ni de la faire s'arrêter. Il s'agit de dénoncer des pratiques injustifiées*, ou à tout le moins uniquement motivées par le profit.



Concernant mon post sur le tir du cerf pendant le brame, c'est pas une dénonciation mais un coup de gueule sur une pratique totalement irresponsable (tir non fichant avec présence connue de personnes sur la place de brame), qui jette encore un peu plus d'huile sur le feu





Quant aux écolos, j'en fais pas partie (structurellement parlant ) du simple fait que chez moi l'écologie ne se résume pas à signer des pétitions pour sauver les 'tits animaux ou voter vert : c'est un art de vivre, délié de toute orientation politique, qui implique un certain nombre de sacrifices personnels de confort, une vision globale de son impact sur l'environnement (dans la mesure de ses moyens bien entendu) influant sur notre conduite de tous les jours, et dans une moindre mesure la mise en oeuvre d'actions (chez soi ou ailleurs) pour préserver ou développer la biodiversité.









* concernant le blaireau dans ma région, sur 100% des terriers que je connais, les dégâts sont sinon nuls, très insignifiants. Sauf si vous considérez qu'un trou à quelques mètres d'un sentier pédestre forestier (avec la première route ou le premier chemin carrossable à +500m à vol d'oiseau) est un dégât.

[pilet61]

@cedric_g wrote:Il ne s'agit pas de faire le réquisitoire de la chasse, qui est une pratique comme une autre ni de la faire s'arrêter. Il s'agit de dénoncer des pratiques injustifiées*, ou à tout le moins uniquement motivées par le profit.



Concernant mon post sur le tir du cerf pendant le brame, c'est pas une dénonciation mais un coup de gueule sur une pratique totalement irresponsable (tir non fichant avec présence connue de personnes sur la place de brame), qui jette encore un peu plus d'huile sur le feu





Quant aux écolos, j'en fais pas partie (structurellement parlant ) du simple fait que chez moi l'écologie ne se résume pas à signer des pétitions pour sauver les 'tits animaux ou voter vert : c'est un art de vivre, délié de toute orientation politique, qui implique un certain nombre de sacrifices personnels de confort, une vision globale de son impact sur l'environnement (dans la mesure de ses moyens bien entendu) influant sur notre conduite de tous les jours, et dans une moindre mesure la mise en oeuvre d'actions (chez soi ou ailleurs) pour préserver ou développer la biodiversité.









* concernant le blaireau dans ma région, sur 100% des terriers que je connais, les dégâts sont sinon nuls, très insignifiants. Sauf si vous considérez qu'un trou à quelques mètres d'un sentier pédestre forestier (avec la première route ou le premier chemin carrossable à +500m à vol d'oiseau) est un dégât.



Je ne connais pas ta région mais il peut arriver que cet animal puisse localement poser des problèmes



http://www.gds38.asso.fr/web/gds.nsf/re ... enDocument



http://www.lalibre.be/societe/planete/a ... -lieu.html



Sachant que le seul mode de chasse possible du blaireau est le déterrage, que proposez vous?

[cedric_g]

Nous sommes d'accord, au détail près que l'on a tendance à généraliser, genre "tel animal est nuisible à tel endroit DONC il faut le tirer / piéger partout"



Pour faire l'analogie, c'est comme si je disais "Dans tel quartier il y a des jeunes qui foutent le bordel DONC tous les jeunes des quartiers sont des délinquants".





Pour le blaireau, j'ai déjà été l'observer, avec une luminosité suffisante pour le tirer (pas pour la photo cependant, même s'il l'on rencontre parfois des blaireaux aux moeurs diurnes) ; sur les terriers que je fréquente, c'est du 100% de réussite me concernant (quand ils sont vivants bien entendu ^_^)



Et d'ailleurs j'ai un pote photographe (qui a été chasseur à l'arc pendant 17 ans avant de passer au "nokill" ) qui tirait les blaireaux sur sa chasse à l'arc. Donc avec un fusil ça doit pas franchement poser de soucis. Faut juste un peu de patience