Collier repérage chien d'arret !!

[gironde_chasse]

Salut,



Depuis quelques temps je m'aperçois qu'il y a un réel engouement pour ce collier de repérage. C'est à dire un collier qui indique l'arrêt du chien par un beep ou sa position lorsqu'on appui sur la télécommande.



Là où je suis inquiet, c'est que les mecs du milieu canin (chien de chasse/concours) s'y mettent. Pourtant ce sont des chiens éduqués et au contact du conducteur etc... qui sortent de chez les dresseurs pro.



Avec la généralisation de ce matériel, je crains que le conducteur perde le contact avec son compagnon, ne fait plus l'effort de le suivre, de décrypter le son de sa cloche pour savoir si faut y monter ou pas... Il n'y a plus cet effort de concentration à suivre à l'oreille la cadence de la cloche de son compagnon et de s'imaginer l'action... et de ressentir son chien qui va pas tarder à se mettre à l’arrêt.



Je crains aussi que ce dispositif de repérage porte préjudice à nos races continentales (réputées pour avoir des quête plus réduite et d'avantage au contact du conducteur) notamment leurs allures, où du coup grâce à ce système on chassera tous avec du britanniques, CGV (chien à grande vitesse), car il suffira de rester sur le chemin, que le chien entre dans les bois et avec ce collier qui nous indique l'endroit de l'arrêt. On aura plus qu'aller le servir



Du coup il n'y a plus de limite dans la distance de quête car le chasseurs peut aisément retrouver son compagnon... et donc y monter plus rapidement,du coup limiter la chance de l'oiseau.



Combien de fois je me suis fait avoir pck je n'ai pas bien suivi mon chien à l'oreille, j'ai mal évaluer la distance de la position du chien et arriver trop tard, où être mal placé...



Est-ce que le but de cette chasse à la bécasse n'est d'être en osmose avec son chien, d'être très concentré sur son déplacement, de ressentir les choses de manière à les anticiper pour gagner du temps... et surtout d'avoir un chien bien mis, au contact.



Pour moi ce collier de repérage va à l'encontre de cette relation fusionnelle d'un duo bécassier (chien-conducteur)



A+

[JML19]

Bonjour gironde_chasse



On trouve beaucoup de chasseur avec ce type de collier, pour le moment je n'utilise que le grelot.



Dans la région les chasseurs aux Setter Anglais ont presque l'obligation de prendre ce collier, autrement ils ne verront rien.



Avec ICE qui va trop loin et qui jeune ne tient pas bien l'arrêt, c'est difficile avec le grelot, je n'ai plus 20 ans.



Je n'ai pas la rapidité ni l'oreille suffisamment pointue pour le retrouver au son à chaque fois.



Je dois limiter au maximum la distance de sa quête, autrement je ne verrais jamais rien.

[gironde_chasse]

@JML19 wrote:Bonjour gironde_chasse



On trouve beaucoup de chasseur avec ce type de collier, pour le moment je n'utilise que le grelot.



Dans la région les chasseurs aux Setter Anglais ont presque l'obligation de prendre ce collier, autrement ils ne verront rien.



Pck les chiens ne sont pas bien au contact... les quêtes ne sont pas mécanisées... Un britannique bien mis au contact (100 m à droite et 100 m à gauche) en sous bois, qui reviens prendre le contact assez régulièrement, c'est très performant... en plus du coup on a des quêtes beaucoup plus dynamique... et tu ne laisses rien derrière toi et tu n'a pas besoin de collier... par contre ça nécessite plus d'éducation.



J'avoue ,je prefer un britannique à la chasse en sous bois à la quête mécanisée, qu'un chien qui fasse des pointes, des lacets de 300 m complètement désordonnée, où il prends de gros risque de laisser un oiseaux.



C'est sur les quêtes pas mécanisée où tu marche le plus.



Ce collier de repérage c'est un peu comme tricher... pck le plus dure à la bécasse, c'est de suivre de chien dans son déplace et localiser l'arrêt... donc il faut éduquer de manière à structurer la quête, il faut qu'elle suffisamment étendue pour couvrir large du territoire, mais pas trop pour rester en contact avec le conducteur de manière à intervenir rapidement et c'est cette limite qui est difficile à établir...



Ce collier facilite énormément, voir trop le travail de conducteur à localiser le chien à l'arrêt.

[JML19]

Oui mais, dans nos bois pour arriver aux chiens souvent ce n'est pas possible.



Ce n'est pas comme dans ta région où c'est dégagée, chez nous il y a de sacré côte à monter et des endroits très broussailleux à traverser.



Souvent lorsque j'arrive au chien, je suis complètement vanné, impossible de faire quoi que ce soit.



Il faut que je le garde à vu, autrement je ne peux pas le servir.



Je ne sais pas si tu as vu les photos que j'ai pris, mais il y a de sacré dénivellation et des endroits pas facile d'accès.



Chez toi c'est plutôt les champs Elysée sur tes photos.

[Red cloud]

Personnellement je ne sais pas comment les gars font pour chasser avec ces trucs là, qui donnent l'impression de chasser à côté d'un fenwick ou d'un camion poubelle, et je vous raconte pas quand il y a plusieurs chiens. cr1;az f1ol;

Si ça leur convient, très bien, mais qu'ils restent loin de moi!



Il est certain que cet ustensile peut influencer le dressage apporté au chien, par contre je ne pense pas que cela conduise à la modification des caractères d'une race, ou alors il faudrait vraiment une généralisation et on n'en est pas là.



Après niveau efficacité je n'en sais rien, je n'en ai jamais utilisé évidemment mais je reste convaincu que ce n'est pas parce qu'un chien croise à 200m qu'il va trouver plus d'oiseaux. C'est un dispositif pour le maître mais ce n'est pas ce qui va donner du talent au chien. Peut être que cela allège le dressage niveau quête, avec les réserves que l'on peut avoir, par contre cela suppose un dressage irréprochable sur l'arrêt et le coulé. A voir le comportement des bécasses, je reste convaincu qu'il ne faut pas traîner quand le chien commence à sentir, donc pour moi mieux vaux ne pas être trop loin :pingou:in . Sincèrement, même avec un chien prudent, je dirais que moins de 50% des bécasses se laissent arrêter, et après le temps avec un chien parfaitement immobile...ben faut pas traîner non plus pour choisir ta position....



Alors, de la triche sincèrement je n'en sais rien, je trouve le truc tellement gonflant et n'ayant vraiment pas de pb d'efficacité, je ne me pose même pas la question...quel plaisir de chasser sur un quai de chargement (!), sans voir ton chien régulièrement...avec les risques aussi (route par exemple). Pour moi une clochette discrète donne beaucoup plus d'indications, mais chacun fait son choix et chasse comme il veut.

[gironde_chasse]

@JML19 wrote: Chez toi c'est plutôt les champs Elysée sur tes photos.



pck j'ai pris des photos et vidéo où c'est dégagée sinon on y vois rien



J'ai un ami qui chasse sur le plateaux des millevaches, limite Creuse, alors c'est nord Corrèze... il ma invité chez lui, bon certes il y a des coins crados mais sa va encore, bon il y a dénivelé, c'est là où c'est difficile... Par contre les bois de Hêtre, charme ou Sapinière sont assez claire...



Par contre lorsqu'il viens chez dans le medoc, il me fait le remarques que le médoc c'est moins chassant, alors oui c'est plat... mais le bois sont impénétrable. C'est plein de petit propriétaires, on subit deux tempêtes.... depuis 1999 les bois n'ont pas ou peu étaient nettoyés...tu chasses dans du châblis et ronce c'est très merdique, sans cuissard anti-ronce tu passes pas. En deux saisons bécasse je peut le jeté à la poubelle, c'est de la dentelle pourtant c'était un bordèle de traqueurs (Verney caron).



Nous sous les Pins c'est pas comme sous les sapins, si ce n'est entretenus on ne peut pas rentrer, soit tu as des fougères denses de 1m20, des ronciers, des ajoncs... la plupart du temps lorsqu'il dépresse les pin il te laisse les arbres en travers... c'est un vraie merdier faut pas se fier au apparence ! Les pins claire il n'y en a pas beaucoup ! Alors lorsqu'on en a on les fait on en profite, mais y a la landaise, elle laboure dans les rangés, un vraie merdier pour marché pck c'est du sable...



Chaque territoire à c'est spécificité, vous avait le le dénivelée, nous on les bois sales avec ronces.... C'est pour que chez nous n'y a pas de braque ni pointer... c'est que du setter et du poil dure...



C'est pour ça que je ne peut pas publier trop de vidéo ou photo pck c'est tellement crados qu'on voit rien !



Bref le sujet c'était le collier de repérage... chez nous y a que de ça !



8)

[gironde_chasse]

Chez nous forêt domaniale il est interdit.

[First58]

Eh oui, c'est sûrement très performant mais on y arrivait bien jusqu'à maintenant même dans des secteurs un peu fourrés...avec un bête grelot.

Si on laisse des bécasses et que l'on cherche quelques fois le chien, est-ce si grave que cela?



Moins il y aura d'artifices à la chasse moins le chasseur sera critiquable...



C'est un peu comme les colliers de repérage (je ne citerais pas LA marque)au cou des chiens courants: au début c'était génial pour localiser les chiens, un éventuel ferme ou bien pour arrêter les chiens...



Aujourd'hui c'est parfois génial pour ne laisser aucune chance à un sanglier: un p'tit coup de portable, un p'tit coup de 4X4 et un sanglier en moins... et chassé de quelle manière!!!



Vous me direz cela dépend de l'utilisateur... mais c'est tellement tentant qu'avec un peu de pression...

[gui747]

Je suis du même avis que toi gironde, le fait de chasser avec un sonnaillons électronique me donne l effet de chasser sur un terrain de terrassement et tue la beauté de la chasse à la bécasse au chien d arrêt, la complicité avec le chien, le contact visuel, sonore (la cloche qui accélère ou ralentit, saccades...) .

Il faut dire que si ce collier est autoriser c'est "à cause" de nous chasseurs et entre autre du CNB qui ont fait pression pour qu on ai ce droit...

J'ai déjà débattu sur d autres forums avec des gars qui utilisaient ces colliers(que je déteste pour maintes raisons) mais après ca ne reste qu'un outils, ce qui tue la bécasse c est le chasseur et pas tout sont arsenal sinon on pourrait alors interdire le semi auto, les fusils bécassier, canons rayés, cartouches dispersantes, arx...

Et comme toi je reste a la clochette même si je chasse dans des coins sales et avec de "bons" dénivelés(je chasse en montagne)et même si ca me fait louper des bécasses(et même si j ai un setter )