crise d'ado du chien, vos conseils/retours d'experience

Forum dédié à l'éducation et la sociabilisation du chien ainsi que son dressage.
zamot134
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Inscription : 18 mars 2017 12:54

Message par zamot134 »

Bonjour à tous!



Rapide présentation tout d'abord. Jeune chasseur avec 5 permis à mon actif, nous venons d'accueillir un braque de Weimar. J'ai (nous...!) avons choisis cette race pour sa polyvalence et pour la fascination que cette race exerce sur moi. Il travaillera, je l'espère, à l'arrêt en plaine et au bois et au rapport à l'eau principalement, peut être un peu de recherche au sang mais ce ne serait qu'un bonus... Il aura à la fin du mois 7 mois, nous l'avons à nos côtés depuis 4 mois et demis.

Dès son arrivée nous avons bossé sur son éducation. Marche en laisse, assis, couché, rappel, socialisation, instauration des règles de vie à la maison. Sans que tout soit absolument impeccable, les choses étaient satisfaisantes. Il a commencé à être mis au contact de la plume lors de nos nombreuses ballades, mais sans pour autant entrer dans la phase dressage à proprement parlé, je le laisse se passionner véritablement, bien intégrer le fait que seul, il n'arrivera pas à attraper quoi que ce soit.



J'avais dans le coin de ma tête qu'un jour, nous entrerions dans sa phase de rébellion et qu'il arrêterait de nous écouter. Et voilà, apparemment nous sommes en plein dedans! C'est arrivé comme un declic de dressage(j'étais ravis et bluffé de le voir comprendre subitement ce que couché voulait dire!)....sauf que la le déclic est vachement moins sympa! Depuis lundi, monsieur détourne le regard, baisse la tête à chaque ordre, répond quasi plus au rappel (sauf au moment de la gamelle, alors la impeccable, parfait, nikel...! ce qui est encore plus rageant parce que c'est bien la preuve que le reste du temps, il fait sa tête de ... ! cr1;az ). Bref, il nous montre bien qu'il n'a plus l'intention de nous obéir.



Alors nous persévérons. Tu ne veux pas nous faire un assis et tu nous le montre bien? OK, alors ce sera assis tous les 3 mètres de force (douce tout de même, en tirant la laisse vers l'arrière) jusqu'à ce que tu en fasse un de toi même. Si on l'obtient, la c'est grandes félicitations et reprise de la ballade. Si un assis du premier coup, c'est friandises direct. En gros tu le fait de toi même et de bonne volonté=récompenses, tu fais ta tête de mule, on ne fera plus que ça jusque ce soit toi qui craque.

Nous tenons bon, mais aucun progrès non plus, c'est assez....usant. Mais hauts les cœurs! Il a du caractère le petit...!



Voilà le décor posé. Je sollicite donc vos conseils et retours d'expériences à vous qui avez (je suppose oui, je ne suis pas le seul...! :x ) déjà eus à faire face à ces adorables casse xxxxxx !



-A votre avis, c'est bien sa crise hormonale qui commence, ce n'est pas trop jeune?



-Combien de temps dois je me préparer à ce que cela dure (en moyenne quoi, histoire de prévoir le bon stock de Xanax)?



-Des méthodes/exercices éprouvés pour que cela se passe pour le mieux et qu'il (re)devienne obéissant?



Merci à tous!

ps: pour l'ouverture votre optimisme sur une échelle de 1 à 10...? coi;k cr1;az :x
TONIO79
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Message par TONIO79 »

C est tout simplement un male et un male c est tetu et ca veut commander.



En plus c est un weimar c est pas forcément les plus intelligent si ce n est les plus cons des barques.



Il y a de forte chances que ca fonctionne a la chasse car dans un milieux peu connu peu de chance qu il deconne ou face son intéressant.



Apres prend le soins de laisser ton chien a sont rang et statut de chien et explique lui vigoureusement la hiérarchie a la maison.



C est tres courant
Jeannot33
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Message par Jeannot33 »

Salut à tous,

Je ne sais pas si c'est une crise d'adolescence , mais j'ai connu ça (la désobéissance ) lors des premières sorties de chasse. Le chien, bien mis, aux ordres impeccable, puis mis en présence de gibier patatrac, je fais ce que je veux.Il m'a fallu une bonne année , avec une infinie patience, pour obtenir des résultats.Emporté par la passion de la recherche du gibier, il n'écoutait plus rien.

Peut être veut il prendre le dessus,voir jusqu'où il peut aller, là désolé, je n'ai pas les compétences. Peux tu consulter un spécialiste du comportement canin ? Toujours est il qu'il ne faut pas relacher le dressage, pour qu'il comprenne que c'est lui qui doit obéir et non l'inverse.

Bon courage. A+
zamot134
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Inscription : 18 mars 2017 12:54

Message par zamot134 »

C'est clair que lorsqu'il est à la maison, il fait bien plus le malin qu'en liberté dans un lieu inconnu...!



Ce week end c'était beaucoup mieux, je pense que pris dans la routine la semaine, avec forcément des activités réglés sur des horaires de boulot, il est beaucoup moins chamboulé , se sent plus autonome, cherche moins à être guidé et donc à écouter que dans un nouvel environnement/contexte. On a profité que Mr soit bien luné pour lui faire faire de courtes séances mais de les multiplier. Il doit y avoir des cycles de la cassecouillerie!



Un an pour toi Jeannot...? ça promet :lol:

Nous voyons déjà un dresseur, pas pour la chasse mais pour l'éducation de base, en parallèle de tous les bouquins que nous avons pu lire et les différents avis glanés autour de nous. Il a bien vu qu'il commençait à faire sa tête de mule, mais sans arriver à nous dire combien de temps il fallait nous préparer à être dans le "combat" du plus têtu avec lui...



Tonio, j'espère te faire mentir, c'est vrai que c'est certainement les braques les plus têtus, donc durs dans le dressage, mais si j'y arrive, ça n'en sera que meilleur!



Merci de vos retour messieurs!
TONIO79
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Message par TONIO79 »

@zamot134 wrote:C'est clair que lorsqu'il est à la maison, il fait bien plus le malin qu'en liberté dans un lieu inconnu...!



Ce week end c'était beaucoup mieux, je pense que pris dans la routine la semaine, avec forcément des activités réglés sur des horaires de boulot, il est beaucoup moins chamboulé , se sent plus autonome, cherche moins à être guidé et donc à écouter que dans un nouvel environnement/contexte. On a profité que Mr soit bien luné pour lui faire faire de courtes séances mais de les multiplier. Il doit y avoir des cycles de la cassecouillerie!



Un an pour toi Jeannot...? ça promet :lol:

Nous voyons déjà un dresseur, pas pour la chasse mais pour l'éducation de base, en parallèle de tous les bouquins que nous avons pu lire et les différents avis glanés autour de nous. Il a bien vu qu'il commençait à faire sa tête de mule, mais sans arriver à nous dire combien de temps il fallait nous préparer à être dans le "combat" du plus têtu avec lui...



Tonio, j'espère te faire mentir, c'est vrai que c'est certainement les braques les plus têtus, donc durs dans le dressage, mais si j'y arrive, ça n'en sera que meilleur!



Merci de vos retour messieurs!



C est pas insurmontable juste plus délicat de plus le fait de travailler avec un auxiliaire têtu demande encore plus de patience.

Des séances très courtes et reporter devrait le faire, apres un mâle ça veux toujours gravir des échelons de la hiérarchie famille.
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JML19
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Message par JML19 »

Bonjour



Tous les chiens essaient de s'affirmer c'est normal comme les enfants.



Surtout ne le brusque pas.



Pourquoi c'est très simple un animal peut tout supporter à partir du moment où il comprend.



Si tu le brusques à un moment tu seras pris par la manière et tu en seras injuste, il ne comprendra pas.



Tu obtiendras deux cas :



- Un il risque de se buter de plus en plus et de devenir agressif.



- Deux il risque de devenir vicieux et de ruser avec toi.



Il faut qu'il est confiance en toi, il faut qu'il est envie de te faire plaisir.



Donc lorsqu'il n'obéit pas, il faut lui faire la remarque, lui dire qu'il n'a pas obéit, même s'il ne comprends pas les mots.



Surtout tu dois lui dire lorsque tu n'es pas content et le féliciter lorsque tu es content.



Petit à petit il se corrigera tout seul.



Par contre je ne te cache pas que certains chiens ont des émotions dominantes très difficiles à canaliser, comme le male dominant qui veut bouffer tous les autres males.



Mais s'il n'a pas de défaut incurable, c'est normal et il se corrigera tout seul.



Surtout ne le tape pas, surtout ne fait pas quelque chose qu'il ne comprendra pas et qu'il trouvera injuste.
Délégué de l'UFA pour les chasseurs de la Corrèze.
zamot134
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Message par zamot134 »

Oui JML, tout à fait d'accord avec toi!

Hors de question de le taper évidemment tout comme de le casser! Je ne cherche pas à en faire un outil, il vit avec nous au quotidien, c'est un chien de chasse mais aussi et avant tout un compagnon.



Pour ce qui est de faire les choses dans le seul but de nous faire plaisir, j'espère y arriver, mais pour le moment, je ne sens pas vraiment cela en lui...les récompenses ça marche, mais c'est vraiment sa source de motivation principale. Nous essayons de faire en sorte que ce ne soit pas automatique, par exemple de ne récompenser qu'une fois une série d'ordre correctement effectuée, quand nous lui avons fait comprendre que nous étions dans une phase de "travail". Les grandes caresses et félicitations orales, même avec de grandes démonstrations de joie ne semble pas être une récompense payante pour lui...! Il fait vraiment les choses pour être récompensé, pas vraiment pour nous faire plaisir... du moins c'est l'impression que j'en ai.



Il est pourtant très câlin, parfois même pot de colle, rien ne semble lui faire plus plaisir que de se coller à nous le soir venu, le Graal étant de s'allonger avec lui (on y va molo, seulement quand nous en avons envie, pour qu'il comprenne bien la place de chien qui est la sienne...!)



Je pense qu'il doit être assez dominant pour à la fois n'en faire qu'à sa tête, et se coller à nous, pour nous accaparer. Il ne se montre jamais agressif, des petit aboiements très rare quand il est contrarié d'être engeulé mais ils sont exeptionnels. Il est hyper social avec les autres chiens, bien sur un peu brusque, mais n'a jamais grogné ou aboyé. Dès tout petit il en a vu un paquet, et tout c'est toujours passé dans la meilleure ambiance.



On fait énormément de choses avec lui, je me mets doucement à courir avec lui (il à 7 mois, ce n'est pas recommandé, donc max une fois par semaine, et 25 min pour la première fois hier, à un rythme cool, ce qui est déjà même trop à son âge, je le sais bien...)



Les choses se feront petit à petit c'est évident, c'est la complicité, la collaboration qui est à développer, mais aujourd'hui c'est clair que nous faire plaisir n'est pas sa priorité! Affirmer son autonomie, se défouler, et se coller à nous c'est son credo actuel!



Patience et persévérance...! mais vivement quand même!
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JML19
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Message par JML19 »

Bonsoir



C'est bon tu verras qu'il se corrigera.



Peut être pas aussi vite que tu le voudrais mais ce n'est qu'une histoire de patience.



EMA mon épagneul breton des années 90 n'est devenu vraiment obéissante qu'à 5 ans.



Mais ensuite c'était vraiment un plaisir à la chasse un coup de sifflet aux pieds instantanément.



En ville elle restait à côté de moi sans laisse elle attendait au passage protégé pour traverser la route que du bonheur.



EMA :



Délégué de l'UFA pour les chasseurs de la Corrèze.
TONIO79
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Message par TONIO79 »

C est pas le coup d’être violent bien sur il ne faut jamais frapper un chien pour se soulager.



Mais il ne faut pas hésiter a le positionner sur le dos en se posant dessus et lui bloquant le museau sur le coté.

La position de dominance pour hiérarchiser un chien il y a pas mieux c est tout simplement prendre un langage de chien pour s'exprimer.





Apres ça dépend se que tu veux comme résultats, moi c est certain je n'attends pas que mon chien ait 5 ans pour qu'il obéisse au doigt et a l'œil.



A un an et demi il doit réagir au moindre ordre sinon c est certain qu'il courra derrière es chevreuils ou finira par faire une cale a une voiture.



lorsqu’on aime son chien on l’éduque, c est comme un gamin si on le laisse se battre et traîner les rues ...
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JML19
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Message par JML19 »

Bonjour



L'éducation d'un chien ce n'est jamais tout ou rien.



Au départ un chien aura des variations émotionnelles importantes.



C'est normal, il faut petit à petit régulariser ses émotions.



A part certains dresseurs vraiment très doués il faut du temps et ce temps n'est pas égal pour chaque animal.



Chaque animal possède sa propre personnalité, ce qui fait qu'il doit conserver un minimum d'autonomie.



Des supers chiens de chasse sans autonomie passent leurs jours dans un chenil.



Autrement gare aux dégâts dans l'habitation, gare aussi à la colère des voisins lorsque ces chiens gueuleront toute la journée.
Délégué de l'UFA pour les chasseurs de la Corrèze.
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