Renseignement sur les Blaser R93.

Les armes lisses et rayées, choix d'un fusil, d'un calibre ou encore d'une munition. Problème, entretien, rechargement...
hermine
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Message par hermine »

Bonjour,

je chasse depuis 12 ans avec R93 en 7X64, balle ID classic 11,5 gr. Avec satisfaction sauf peut être pour de gros sangliers car alors le placement de balle doit être rigoureux ce qui n'est pas toujours le cas en battue. Je n'ai pas eu la chance de tirer sur cervidés.
PASCAL73
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Message par PASCAL73 »

@sainthub wrote:Le 7 RM fait à 200 m ce que le 7 X 64 fait à 100 m.



C'est un excellent calibre d'approche et d'affût, excellent pour la montagne, mais comme tous les magnum il n'a rien à faire en battue, à courtes distances vous vous exposez à de tristes déconvenues (ceci est également valable pour les WSM). N'oubliez pas que le calibre universel n' EXISTE PAS !



Amicalement, sainthub.







en 15 années avec ce calibre, je n'ai jamais eu de problèmes que ce soit à 5m ou à 300m, à la course ou à l'arrêt. Si la balle est où il faut ça fait pile ou grand MAX 20- 30m. J'ai tiré plus de 130 pièces de gros gibier avec un seul poids de balle 140gr, je pense que c'est une bonne expérience. Celà dit à courte distance (0-50m) le 9.3 est trés certainement meilleur mais en millieu ouvert c'est loins d'être la majorité des distances de tir.

pour la chasse en France il existe des calibres "universels" qui sont pour moi entre autre:

le 300WIN, 7RM,270WSM
sainthub
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Message par sainthub »

Tu as le droit de le croire !



:D :D :D
sainthub
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Message par sainthub »

Je me suis livré a un petit calcul de divers coefficients de létalité les plus connus. Ces coef ne sont pas comparables entre-eux, mais ils permettent de définir le calibre le plus adapté. Ils sont d'habitude utilisés pour la comparaison des calibres Africains, là, où l'erreur dans le choix n'est pas permise ! :D



Calibre commercial Calibre (") Masse Vitesse (V100) SD (lb/"²) KOV RSP L

(g) Grammes (gr) Grains (m/s) (fps)



.270 Win 0,277 9,7 149 788 2585 0,278 15,28 70 38,44

0,277 10,1 156 781 2562 0,290 15,77 72 40,94

.270 WSM 0,277 9,1 140 893 2929 0,261 16,24 74 43,45

0,277 9,7 149 861 2824 0,278 16,69 76 45,89

0,277 10,1 156 829 2719 0,290 16,74 76 46,12

7x64 0,284 8 123 858 2814 0,218 14,07 66 30,23

0,284 10 154 794 2604 0,273 16,27 76 40,46

0,284 10,5 162 786 2578 0,286 16,91 79 43,71

0,284 11,5 177 766 2512 0,314 18,05 84 49,80

7 RM 0,284 11 169 812 2663 0,300 18,30 86 51,20

.300 Win Mag 0,308 11,7 180 849 2785 0,271 22,08 112 58,38

0,308 11,9 183 843 2765 0,276 22,30 113 59,55

.30 R Blaser 0,308 10,7 165 795 2608 0,248 18,91 96 42,82

0,308 11,7 180 774 2539 0,271 20,13 102 48,52

9,3x62 0,366 14 216 693 2273 0,230 25,62 155 46,87

0,366 18,5 285 609 1998 0,304 29,76 179 63,21

0,366 19 293 680 2230 0,312 34,12 206 83,12



KOV = KO Value de John "Pondoro" Taylor connu également sous le cigle TKOF (Taylor KO Factor)

RSP = Relative Stopping Power du Major Général Jullian Hatcher

L = Coefficient de létalité de John Wooters



Entre autres choses, on s'aperçoit que le .270 WSM ne fait guère plus que le .270 Classique, que le 7 RM ne fait guère plus que le 7X64 et que le 9.3X62 est le plus apte à tuer.



C'est un peu le "bordel" car PhPBB ne respecte pas le format d'un tableau Excell et je ne peut joindre le fichier directement car trop "pesant". Si notre Webmaster a une solution pour remettre tout celà d'aplomb ?



Amicalement, sainthub.
PASCAL73
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Message par PASCAL73 »

@sainthub wrote:Je me suis livré a un petit calcul de divers coefficients de létalité les plus connus. Ces coef ne sont pas comparables entre-eux, mais ils permettent de définir le calibre le plus adapté. Ils sont d'habitude utilisés pour la comparaison des calibres Africains, là, où l'erreur dans le choix n'est pas permise ! :D



Calibre commercial Calibre (") Masse Vitesse (V100) SD (lb/"²) KOV RSP L

(g) Grammes (gr) Grains (m/s) (fps)



.270 Win 0,277 9,7 149 788 2585 0,278 15,28 70 38,44

0,277 10,1 156 781 2562 0,290 15,77 72 40,94

.270 WSM 0,277 9,1 140 893 2929 0,261 16,24 74 43,45

0,277 9,7 149 861 2824 0,278 16,69 76 45,89

0,277 10,1 156 829 2719 0,290 16,74 76 46,12

7x64 0,284 8 123 858 2814 0,218 14,07 66 30,23

0,284 10 154 794 2604 0,273 16,27 76 40,46

0,284 10,5 162 786 2578 0,286 16,91 79 43,71

0,284 11,5 177 766 2512 0,314 18,05 84 49,80

7 RM 0,284 11 169 812 2663 0,300 18,30 86 51,20

.300 Win Mag 0,308 11,7 180 849 2785 0,271 22,08 112 58,38

0,308 11,9 183 843 2765 0,276 22,30 113 59,55

.30 R Blaser 0,308 10,7 165 795 2608 0,248 18,91 96 42,82

0,308 11,7 180 774 2539 0,271 20,13 102 48,52

9,3x62 0,366 14 216 693 2273 0,230 25,62 155 46,87

0,366 18,5 285 609 1998 0,304 29,76 179 63,21

0,366 19 293 680 2230 0,312 34,12 206 83,12



KOV = KO Value de John "Pondoro" Taylor connu également sous le cigle TKOF (Taylor KO Factor)

RSP = Relative Stopping Power du Major Général Jullian Hatcher

L = Coefficient de létalité de John Wooters



Entre autres choses, on s'aperçoit que le .270 WSM ne fait guère plus que le .270 Classique, que le 7 RM ne fait guère plus que le 7X64 et que le 9.3X62 est le plus apte à tuer.



C'est un peu le "bordel" car PhPBB ne respecte pas le format d'un tableau Excell et je ne peut joindre le fichier directement car trop "pesant". Si notre Webmaster a une solution pour remettre tout celà d'aplomb ?



Amicalement, sainthub.







Désolé, mais je préfère le pratique à la théorie:

tu n'arriveras jamais a être aussi polyvalent avec un 9,3 en millieu ouvert.

C'est du bon sens!
sainthub
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Message par sainthub »

@PASCAL73 wrote:.........

tu n'arriveras jamais a être aussi polyvalent avec un 9,3 en millieu ouvert.

C'est du bon sens!

Il ne suffit pas de l'écrire, encore faut-il le démontrer, on attend ton argumentation.
PASCAL73
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Message par PASCAL73 »

@sainthub wrote:@PASCAL73 wrote:.........

tu n'arriveras jamais a être aussi polyvalent avec un 9,3 en millieu ouvert.

C'est du bon sens!

Il ne suffit pas de l'écrire, encore faut-il le démontrer, on attend ton argumentation.



15 année de pratique avec un 7RM dans toutes les conditions de tir sur tous les gibiers vivant en france ont eu le temp de me démontrer son efficacité.

Pour le 9.3 aucun chasseur qui a le choix prendra ce calibre pour chasser en montagne en millieu ouvert il est donc évident pour moi que les 7RM, 270WSM et le 300WIN sont donc plus polyvalents...et aptes a tout faire très bien :mrgreen:
sainthub
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Message par sainthub »

Heureusement pour eux que ces trois calibres, en battue sont tirés dans des canons courts ce qui ramène leurs performances respectivement à celles d'un 7X64, .270Win et 30-06 !



Et comme je n'ai pas encore connaissance de canon à longueur variable, la polyvalence ça n'existe pas. Les magnum sont fait pour tirer loin avec la longueur de canon adaptée.



Et puisque tu fais état de tes 15 années d'expérience, je te signalerai que j'en suis à mon 47 ème permis et 43 ans de tir à l'arme rayée (7X64, 8X57 JRS et 9.3X62).
PASCAL73
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Message par PASCAL73 »

@sainthub wrote:Heureusement pour eux que ces trois calibres, en battue sont tirés dans des canons courts ce qui ramène leurs performances respectivement à celles d'un 7X64, .270Win et 30-06 !



Et comme je n'ai pas encore connaissance de canon à longueur variable, la polyvalence ça n'existe pas. Les magnum sont fait pour tirer loin avec la longueur de canon adaptée.



Et puisque tu fais état de tes 15 années d'expérience, je te signalerai que j'en suis à mon 47 ème permis et 43 ans de tir à l'arme rayée (7X64, 8X57 JRS et 9.3X62).



effectivement, si tu prends un canon de 47 cm mais c'est ridicule de vendre ou d'acheter une arme en magnum avec un canon court si un chasseur prend une telle arme c'est qu'il a été mal conseillé ou qu'il est stupide. Je me permet de parler de mon expérience dans ce calibre (canon de 62,5 cm) car 15 ans permet d'avoir un certain recul, n'y voit pas là une façon de me la jouer car je te l'ai déjà dit l'ancienneté est le privilège des cons.Je n'ai pas non plus 15 ans de permis, j'ai chassè avec beaucoup de calibre: 270win, 7X64, 243, 222, 223, 7X65R, 30R...avec de très bons résultats mais jamais aussi polyvalent que le 7RM ou ces équivalents.

mais dit moi : quel est ton expérience de la chasse en haute montagne??? car pour comparer, et donner un avis le minimum est de savoir de quoi l'on parle :|
sainthub
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Message par sainthub »

Il me semble que c'est bien toi qui dévie le sujet sur la haute montagne, d'ailleurs le titre d'origine est "Renseignement sur Blaser R93" il me semble.



Tiens pour en revenir aux Magnum, un article intéressant, bien que je sois rarement d'accord sur les conclusions que tire l'auteur, mais dans le cas présent comme il fait surtout de citer d'autres personnes ou d'autres articles, il faudra lire :



http://chasseurdesanglier.over-blog.com ... 14523.html
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