Choix achat collier electrique

[Alexis43]

Salut,

DOAL, je suis assez d'accord en général avec ce que tu écris sur la méthode, et surtout sur le fait que le chien ne fait pas le lien avec une action volontaire du maître, mais plus avec l'action de poursuivre l'animal de chasse, l'animal lui même, voire le lieu ou cela s'est produit.

Juste une précision, dans mon cas, le réglage au mini d'intensité, ou sur 2, a été suffisant et par impulsion, pas en continu. Je suis une âme sensible!

Au tout début donc, la première fois que j'ai du l'arrêter, il avait pénétré dans un bois pour y poursuivre le chevreuil, ou le lièvre, je ne me rappelle plus.

Après, il est resté un bon moment à ne pas vouloir rentrer dans ce bois...comme quoi!

Merci pour le livre que je ne connaissais pas et l'explication de BLINKER...en somme, ignorer, délaisser, non?

8)

[funjeje]

@Alexis43 wrote:Salut,

FUNJEJE "alors utilise le collier pour faire blinker ta chienne sur le poil."

C'est quoi BLINKER pour un chien STP, merci?

Un blinkage sur un gibier c'est le fait pour un chien de refuser de suivre son émanation ou de chasser ce gibier.

[gironde_chasse]

@1henri wrote:Bonjour,



Je ne pensais pas faire ce genre d'achat un jour mais je voulais avoir vos avis sur le choix d'un collier de dressage.



Pour éviter la polémique je vous explique ma situation: Higgy ma braque d’Auvergne à 1 ans depuis quelques jours. Elle est top: rappel, quête, arrêt pas toujours, mais qu'importe... (De la Fontaine dans le chien et le loup) adorable a la maison, en voiture...



Bref j'en suis super content. Mais elle a un défaut, elle aime le gibier a poils et en présence d'un lièvre, d'un chevreuil ou d'un sanglier elle prend le pied et file, file, file... pour revenir penaude mais contente au bout de 5, 10, 30 minutes. Parfois j'arrive a la bloquer a la voix si elle est proche mais c'est une fois sur dix.



C'est chiant, ça interrompt la chasse et c'est dangereux pour elle. Donc je vais passer a contre cœur au collier électrique. Le but est de pouvoir la bloquer si elle continu après lui avoir gueuler "Non, reste" pour ne plus avoir besoin du collier ensuite.



D’où ma question, que choisir pour pas payer ça une fortune et avoir un collier fiable. Est ce que j'ai besoin d'une grande portée? je ne sais pas.



Merci de vos avis, Henri.



Salut,



Attention si tu sanctionnes (comme le dit Doal) ton chien parce qu’il part sur du poil, à toi de te discipliner et il ne faut plus tirer de lièvre...



Après si tu désires toujours en tirer, fait comme dit Funjeje, le down ou un genre de sagesse au démarrage en tout cas il te faut un ordre qui te permet de verrouiller ton chien à la demande. Donc tu peux lui apprendre cette ordre puis le poffiner à distance avec le collier avec toujours : Ordre + désobéissance = sanction (collier), chien assimile que ce n'est pas le lièvre qui fait la sanction mais la désobéissance.



Voilà tu as deux choix soit tu te met QUE sur la plume (tu fait blinker ton chien sur le poil = ce que à décrit justement Doal)

OU

tu chasses un peu de tout (plume/poil) mais avec des ordres qui te permettent de verrouiller ton chien lorsque tu le désir. (comme le dit Funjeje



Moi perso je ne chasse que la plume c'est déjà arrivé quelle lève lièvre ou chevreuil, je ne lui ai jamais tiré par contre, je ne souhaite pas la fr blinker dessus, alors elle les prend mais comme je la met au down, c'est pas rigolo alors elle délaisse peu à peu...



Il faut penser qu'un chien c'est vivant, ce n'est pas une machine que l'on règle en fonction des humeurs changeante du maître...



Le principal c'est la passion, l’intelligence et le nez. Faut laisser le chien s'exprimer dans le respect des ordres.



Je trouve dommage de voir des chiens trop mécanisés (quête trop en essuie glace) sur n'importe quelle biotope, le problème c'est qu'en faisant ça on les prives de leur capacité de prédateur. Cette intelligence qui leur permettent de décrypter le biotope et de se dire je vais là pck l'oiseau que je recherche sera plutôt dans ce genre de milieu... et ça c'est important autrement le chien perdre trop de temps sur des secteurs plus que moyennasses. Après ça ne veut pas dire que chien zapera des coins, mais lorsque qu'on le met sur le terrain au début il privilégiera la partie plus jolie et après il ira en cas "contrôler" le coin moins bon de la parcelle.



Alors c'est sûr certains diront "c'est dommage la quête est mal organisée" alors oui mais pour qui ? pour nous mais pour le chien, lui il s'en fiche de faire l'essuie glace, lui veut trouver un oiseau donc il va d'abord dans les coins où il a le plus de chance d'en trouver.



(Dsl je me suis un égaré dans le sujet



A+ 8)

[funjeje]

@doal wrote:8) Le collier electrique est un outil de travail merveilleux,mais pour ça il faut savoir s'en servir,il sert à renforcer un ordre quand un chien sait ce qu'il doit faire mais refuse de le faire,il y a un cas ou il sert vraiment pour la punition c'est quand il poursuit un lièvre ,chevreuil etc.



Il y a un excellent ouvrage très explicite pour son utilisation,le titre c'est,les colliers de dressage de J P Koumcharski,que l'on trouve à la fnac,l'éditeur est Gerfaut.



Pour revenir au cas qui nous intéresse il faut agir sévèrement,tu laisses partir le chien 40M derrière le lièvre et tu mets le collier à fond et en continu surtout sans le rappeler,quand le chien revient tu vas de l'autre côté sans le regarder et sans dire un mot,deux trois fois comme ça en principe il ne partira plus derrière le gibier ou très peu après avec le mot non il fera demi tour et ne poursuivra plus,car il assimilera que c'est l'animal poursuivi qui provoque ce désagrément et non son maitre,laissons l'anthropomorphisme de côté.



Je préfère agir ainsi que de voir un chien qui poursuit le gibier et risque de créer un accident ou de se faire écraser au mieux,si je puis dire ainsi.



Quand à la mise au down pour un épagneul je suis contre, le pas bouger et que le chien reste debout c'est parfait,je n'ai pas envie de me faire éliminer en concours parce que mon chien se couche LOL



Pour répondre à une question,il se dit qu'un chien blinke quand il a connaissance du gibier et qu'il l'ignore délibérément,ceci est très souvent dû à une erreur de dressage.



Merci pour ton avis de spécialiste. C'est comme ça que j'ai procéder avec le mien et maintenant j'arrive à le bloquer à la voix quand il est un peu trop chaud sur le poil.

Pour la mise au down je suis entièrement d'accord, l'important est "d'installer un frein d'urgence" sur le chien, peu importe l'ordre ou la posture tant que le résultat est le blocage du chien.

[Guapo]

jsuis d accord le down ne sert à rien; merci aux très bon conseils de doal

[doal]

Moi aussi je suis sensible,et crois moi mes chiens je les respecte ,car ils sont bien meilleurs que moi en tant que sportifs.



Pour te répondre,je me suis basé sur les chiens de fields,qui ont un influx nerveux supérieur à la moyenne,attention je n'ai pas dit qu'ils sont meilleurs en chasse,la chasse c'est une autre chose,sauf sur les concours sur gibier naturel.



Pour ton chien cela a été suffisant,super,pour le chien,et le maitre le résultat voulu est là,et c'est l'essentiel.



Ignorer oui,délaisser non,car s'il délaisse dur dur pour la suite.



Par contre un chien qui blinke,il faut lui faire connaitre le gibier,lui éviter toutes sensations désagréables,bien souvent on le rattappe.

[perdreau]

Bonjour Mr DOAL,



ce n'est pas mr Koumcharski , mais Koumchasky (Jean Paul)



je vais le dire à Jean Paul, HUMOUR!!!!!!!!!!!!!



on est d accord pour le collier, excellent résumé



Le livre est tres interessant, ce n'est pas un livre sur le dressage mais sur l'utilisation du collier



Plus un chien est sensible , plus cet outil est interessant car ce n'est pas l'homme qui intervient



Amicalement mon Alain,



Lolo et Fidji et Isis et Hugo

[gironde_chasse]

@doal wrote::) Moi aussi je suis sensible,et crois moi mes chiens je les respecte ,car ils sont bien meilleurs que moi en tant que sportifs.



Pour te répondre,je me suis basé sur les chiens de fields,qui ont un influx nerveux supérieur à la moyenne,attention je n'ai pas dit qu'ils sont meilleurs en chasse,la chasse c'est une autre chose,sauf sur les concours sur gibier naturel.



Pour ton chien cela a été suffisant,super,pour le chien,et le maitre le résultat voulu est là,et c'est l'essentiel.



Ignorer oui,délaisser non,car s'il délaisse dur dur pour la suite.



Par contre un chien qui blinke,il faut lui faire connaitre le gibier,lui éviter toutes sensations désagréables,bien souvent on le rattappe.



Ce n'était pas une critique que je faisais sur ce que tu décrivais, je dac avec toi sur la capacité de l'outil à intervenir rapidement, comme je le disait après il y a deux choix soit tu fais blinker de la façon tu as décrit, sinon tu le mets aux ordres. (Sur les chien mécanisé ct hors débat du collier). Mais je dac que le collier un bon outil mais doit être utilisé avec prudence par des personnes averties.



A 8)

[funjeje]

@Guapo wrote:jsuis d accord le down ne sert à rien; merci aux très bon conseils de doal

C'est pour ça que beaucoup de dresseurs professionnels l'apprennent à leur chien...

[doal]

@gironde_chasse wrote:@doal wrote::) Moi aussi je suis sensible,et crois moi mes chiens je les respecte ,car ils sont bien meilleurs que moi en tant que sportifs.



Pour te répondre,je me suis basé sur les chiens de fields,qui ont un influx nerveux supérieur à la moyenne,attention je n'ai pas dit qu'ils sont meilleurs en chasse,la chasse c'est une autre chose,sauf sur les concours sur gibier naturel.



Pour ton chien cela a été suffisant,super,pour le chien,et le maitre le résultat voulu est là,et c'est l'essentiel.



Ignorer oui,délaisser non,car s'il délaisse dur dur pour la suite.



Par contre un chien qui blinke,il faut lui faire connaitre le gibier,lui éviter toutes sensations désagréables,bien souvent on le rattappe.



Ce n'était pas une critique que je faisais sur ce que tu décrivais, je dac avec toi sur la capacité de l'outil à intervenir rapidement, comme je le disait après il y a deux choix soit tu fais blinker de la façon tu as décrit, sinon tu le mets aux ordres. (Sur les chien mécanisé ct hors débat du collier). Mais je dac que le collier un bon outil mais doit être utilisé avec prudence par des personnes averties.



A 8)



Gironde chasse,je répondais à Alexis



Et pour toi, je ne fais pas blinker mon chien puisqu'il le poursuit,le but est de faire respecter le gibier