que pensez vous des Field Trials ?

Forum dédié à l'éducation et la sociabilisation du chien ainsi que son dressage.
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juju22
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Message par juju22 »

bonjour tout le monde,



un sujet pour echanger sur le sujet des field-trials, qui sont des epreuves de travail qui doivent permettrent de mettre en valeur les meilleurs chiens d'une race. La majorité des eleveurs se basent sur ces fields pour selectionner les males et les femelles qui vont utiliser a l'elevage.

Alors qu'en pensez vous ??
lolo
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Message par lolo »

Adishatz à tots





Pour moi les chiens de concours ne sont pas forcement les meilleurs chiens en chasse pratique......Je préfère les St Hubert.



Je suis dans le milieu du border collie, les meilleurs chiens de concours ne sont pas forcement de bon chien de bergerie. Pour moi les fields sont des cartes de visite pour les éleveurs et les dresseurs, pour preuve certains conduisent des chiens qui ne leurs appartiennent pas (je ne trouve pas ca normal), c'est tellemet plus facile de concourir avec des chiens ayant de grosses qualités que de prendre son chien aux qualités moindre, c'est pour cela que je dis que cela sert pour la carte visite ( un peu normal vu que c'est leurs métiers).



Par contre il est agréable à voir des chiens bien aux ordres, cela change des chiens qui courrent partout le week end.............

Par contre, mes chiens connaissent la gauche et la droite, beaucoup plus facile pour la conduite :wink: :wink: :wink: Chose que peu
yann38
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Message par yann38 »

Bonjour,



Tous d'abords je ne fréquente pas du tous ce milieu



pour répondre à ta question, d'après ce que je peut lire sur le magasine chiens de chasse, je pense que le field c'est un cercle fermé d'eleveurs de dresseur et de jury.



comme toute compétition où il y a jury il y a quand même du subjectif et je pense qu'il ne faut pas se focaliser sur les arguments des eleveurs qd ils vendent leurs chiots une fortune par ce que le père est champion d'automne et la mère....



ton chien ne sera pas meilleur à la chasse s' il à des parents et des ancètres champions c'est juste pour justifier le prix du chiot . il aura certainement du potentiel mais apres si tu ne dresse pas ton chien et que tu le pilote mal il ne vaudra pas plus qu'un chien de race "non champion"



d'ailleurs le field c'est comme le tiercé ce n'est pas les eleveurs qui font travailler le chien mais un dresseur.
yann38
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Message par yann38 »

je n'avais pas lu encore le message de lolo

et je vois que l'on a le meme point de vu
juju22
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Message par juju22 »

salut,



je suis d'accord avec vous pour dire que les fields sont des epreuves assez differents de la chasse. Rien qu'en voyant la durée de passage (15 à 20mns par chien) il n'y a pas photos !

Toutefois, il faut savoir qu'il y a plusieurs type de field : au printemps sur perdreaux et en automne sur becasse, becassine, faisans sauvages ou lachés... et que les chiens qui se classent regulièrement dans plusieurs disciplines sont rarement des tocards à la chasse.

par exemple en field sur bécasse, si le chien trouve une bécasse dans les 20 mns qui lui sont accordés, ça m'étonnerais qu'il ne trouve rien à la chasse...

A noter également que l'objectif de ces fields est de juger les aptitudes de chasse du chien, mais également de juger l'allure du chien par rapport au standard de la race auquel il appartient.... c'est donc forcement subjectif avec les avantages et inconvenients que cela implique...





juju22
lolo
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Message par lolo »

Voila ce qui differe le border collie aux autres races...........La confirmation du border se fait au travail et pas au standard, bien qu'il y en ai un, mais cela n'est que secondaire. La beauté on s'en fout..... Je préfere un chien borgne et prognate mais qui chasse bien qu'un beau chien qui ne sent pas un oiseau à 10m. Franchement la bécasse s'en fout pas mal que le chien ai eu un CACS ou CACIT, sauf le maitre (ca fait bien sur le poitrail).

Cela ne sert que de carte de visite comme les expos (qu'en retire le chien rien, mise à par rester dans une cage toute la journée).





LOLO
stef
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Message par stef »

Bonjour,



Que dire du field, c'est le pied le plus total et il faut avoir participé pour savoir ce que c'est.



Dans les concours on trouvent les passionnés, les cynophiles endurcies ceux qui ce privent pour y participer, lolo tu dis que cela fait du bien au poitrial d'avoir un cact, non, mon voisin ne sais meme pas que je fais du field et il ne sais meme pas ce que sais et cé un chasseur.



Cela fait 6 ans que je suis sur les circuits et je préfère largement une journée de field a une journée de chasse, on y vie tous la meme passion.



On parlez plus haut de la bécasse, cette année j'ai fait 78 levée différente, 112 avec les reléves,toutes plus que tirable et j'en ai prélevé deux.Je dis cela car je ne sais plus qui a dit: qu'il soit borgne ou prognate je m'en fou a la bécasse ça ne géne pas.



Le chasseur qui participe au field car l'on es tous avant tout chasseur a passer le cap du tableau a prélever pour rentabiliser le permis, on préfère mais de loin et encore plus loin le travail du chien.



Un autre a dis: il y en a qui font présenter leur chiens par des pro

le probléme cé que l'on a une vie professionnel et que l'on ne peut pas toujour tout faire, bien que l'on s'en passerait vu qu'une saison de printemps coute dans les 4000€



Enfin le but final du field n'est pas de ce faire mousser car les plus grand chiens de chasse sont chez les chasseurs imaginez la propabilité pour un chiot de tomber sur un chasseur qui va le dresser ou le faire dresser pour faire du field et aprés le présenter, elle doit etre d'un chien sur 500, la finalité c'est de selectionner des étalons et des lices pouvant prétendre a améliorer une race par des epreuves de travail et de beauté.



Franchement, sur le forum, particuliérement les propriétaire de setter, lorsque vous avaient choisi votre chiot n'avait vous pas regardé le certificat de naissance pour voir qui était derriére ?



Honnêtement, si vous aimez le chien et la chasse participé au moins une fois a un concours c'est ouvert a tous le monde et de plus en plus d'amateur y participent.



Un autre point on a comparé le saint hubert au field, ça n'a strictement rien a voir, le travail du chien y compte pour 40 points et le comportement du chasseur 60 points. Mais c'est un concour trés sympatique et j'y participe chaque année et souvent c'est une amorce pour le field.



Voila, je pourrais en parler des heures mais cela n'est pas évident de faire passer une émotion et une passion par clavier, aussi évident de parler de field que de parler de chasse a un anti et lui faire comprendre ce que l'on ressent. :wink:



Enfin bientot les concours de printemps vont commencer et je languis et les chiens aussi.



Passez un bon dimanche



Amicalement
lolo
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Message par lolo »



stef wrote:




Dans les concours on trouvent les passionnés, les cynophiles endurcies ceux qui ce privent pour y participer, lolo tu dis que cela fait du bien au poitrial d'avoir un cact, non, Franchement, sur le forum, particuliérement les propriétaire de setter, lorsque vous avaient choisi votre chiot n'avait vous pas regardé le certificat de naissance pour voir qui était derriére ?



Dis moi juste pourquoi les gus, le garde toute la journée accroché à la veste????

Peut etre pour les setter, j'ai un pointer et je n'aipas regardé le certificat de naissance, elle n'en a pas. De toute facon je trouve scandaleux de mettre 5000frs dans un animal.





Honnêtement, si vous aimez le chien et la chasse participé au moins une fois a un concours c'est ouvert a tous le monde et de plus en plus d'amateur y participent.



C'est ouvert aux chiens à papiers.......



Un autre point on a comparé le saint hubert au field, ça n'a strictement rien a voir, le travail du chien y compte pour 40 points et le comportement du chasseur 60 points. Mais c'est un concour trés sympatique et j'y participe chaque année et souvent c'est une amorce pour le field.



Les St Hubert sont ouvert aux Chiens sans papier de plus c'est le tandem chien, chasseur qui est jugé.......J'ai vu des chiens marcher à la peur parce que matraqué si cela ne marchait pas bien......A mauvais chasseur, mauvais chien.



Perso n'éduque pas les chiens mais les maitres. Tu peux laisser ton chien à un éducateur, tu aura peut etre un chien mais si tu ne sais pas l'utiliser cela ne sert à rien. C'est au maitre d'éduquer le chien, le dresseur donne ou vend ses conseils.





LOLO

lolo
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Message par lolo »

@stef wrote:Voila, je pourrais en parler des heures mais cela n'est pas évident de faire passer une émotion et une passion par clavier, aussi évident de parler de field que de parler de chasse a un anti et lui faire comprendre ce que l'on ressent. :wink:



Amicalement





J'adore les épreuves de field ce que je m'aime pas c'est le pourquoi les dresseurs et éleveurs les font.



Je fais des concours de border collie et quand on vend des chiots, on ne se vente pas des classements que font les chiens aux concours........
juju22
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Message par juju22 »

C'est ouvert aux chiens à papiers.......

c'est assez logique car la majorité des epreuves de FT sont organisées par les clubs de race. De plus comme l'objectif principal de ces epreuves est l'elevage (detection et selection des geniteurs), je trouve assez normal que ces epreuves soient reservées aux chiens LOF.



J'adore les épreuves de field ce que je m'aime pas c'est le pourquoi les dresseurs et éleveurs les font.



Je fais des concours de border collie et quand on vend des chiots, on ne se vente pas des classements que font les chiens aux concours........



je pense que la majorité des eleveurs font ces epreuves pour verifier qu'ils ne vont pas dans la mauvaise direction... Elles servent aussi de vitrine, ce qui ne me choque pas du tout... Je trouve normal que les eleveurs serieux qui participe aux FT, aux expo, qui radiographie leur chien, puissent etre recompensé et/ou reconnus grace aux resultats de leur chiens.

Quand aux dresseurs, meme si ils ne sont pas tous parfaits, je ne pense pas que ce sont tous des voleurs !! Quand on a pas le temps ou les terrains pour entrainer son chien, ou quand on a un pb particulier, il est est tout a fait normal de faire appel a un dresseur.



Plus generalement, qd je choisi un chien, je prefere m'appuyer sur des eleveurs reconnus qui produisent dans une race precise, qui sortent leur chien en FT, en expo, qui radiographie leur chien... Au moins, chez ces eleveurs, on evitent au maximum les mauvaises surprises... Et ce n'est pas forcement les plus cher !



@+



juju22
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