Sagesse à l'envol

[Benoit]

Dans les concours (à part dans les TAN ou on ne demande pas la sagesse à l'envol), les chiens doivent être sage à l'envol cad, ne pas bouger lorsque le gibier décolle.



J'ai eu recemment une discution avec plusieurs personnes et le débat tournait autour du fait qu'il y avait pas mal de différence entre ce qu'on demande aux chiens de concours, et la chasse partique.

Certains pensent qu'il vaut mieux un chien qui suit le gibier quitant l'arrêt (j'ai pas dit qu'il bourre ou qu'il rompt l'arrêt) mais juste après l'envol ou concomitament à l'envol et le tir..... ce qui, dans le cas de la chasse à la bécasse, aide pas mal à retrouver des oiseaux qu'on perdrait des fois, si le chiens en suivant un peu au départ n'avait une indication sur la direction de fuite (surtout si le chasseur lui, ne voit plus après son tir.......





Qu'en pensez vous?

[tartarin75]

Personnellement j'ai toujours été favorable que les puristes pourrait juger "approximatif" mais qui semble plus vivant et plus humain au travail du chien.

Je trouve qu'avec un dressage trop strict, on obtient des machines, efficaces certes mais moins vivantes.



pour répondre à ta question du moment que le chien à un bon rappel et qu'il sait s'arrêter quand il faut je ne vois pas de problème à ce qu'il suit le gibier après l'envol.



@+

[fredo]

salut eric



la sagesse a l'envol quel interer pour la chasse ?

a mon avis mis a part si on chasse dans les grandes plaine la beauce et autre je vois pas trop l'interer en plaine cela évite de vider la parcele en rien de temps

beaucoup de gens voulant dresser leur chien veulent mettre leur chien sage a l'envol a priori cela fait bien mais si l'on ne fait pas les choses dans l'ordre cela peut etre dangereux pour un jeune chien



maitenant dans les fields elle est imposer comme la sagesse au feu mais sur un chien qui a déja chassé la sagesse a l'envol est une chose la sagesse au feu en est une autre

la sagesse au feu sur un chien qui a déja chassé et qui aime rapporter c'est tres dur a optenir et a maintenir

j'ai beaucoup d'admiration pour ceux qui chasse avec un chien sage a l'envol et au feu moi meme avec ma bretonne je m'y suis coller est je peut te dire qu'il faut savoir tenir ses doigts pour éviter de tirer quand le chien fait une erreur et quand on aime chasser c'est difficile

j'ai réussi pendant qu'elques moi mais la passion de ma chienne et la miene pour la chasse j'ai arrete

[setterman]

@Benoît wrote:

J'ai eu recemment une discution avec plusieurs personnes et le débat tournait autour du fait qu'il y avait pas mal de différence entre ce qu'on demande aux chiens de concours, et la chasse partique.

Qu'en pensez vous?



La chasse et les concours sont deux mondes qui se distendent peu à peu, les présentateurs de field chassant de moins en moins, ils sont déconnectés de ce qui se passe sur les terrains.... de chasse.

La sagesse à l'envol en est un exemple, demandée en concours, con traignante pour le chasseur qui risque de perdre un oiseau ou de ne pas voir sa prochaine remise.

Un présentateur/chasseur qui a fait le printemps cette année, me disait que sa chienne avait été éliminée d'un concours de GQ car trop "chasseuse" pour le juge !! à contrario, il a invité un ami éleveur reconnu avec une de ses vedettes de printemps, il a couru et pas pris un point

[kurzhaar06]

hou la la la sagesse a l'envol très recommender notamment pour la chasse de la bécasse qui na pas pister de rogne par ce que la bécasse s'envole au nez du chien 8) et ne pas pouvoir la tirer a cause du chien qui courre sous l'aile un chien sage a l'envol il ni a pas photo le top

[bundi15]

salut je respecte bien sur vos avis mais pour ma pars mes chiens ne sont pas sage a l envole et pour la chasse a la becasse sa ne me gene pas du tout bien au contraire c omme je me place toujour dans la limite du possible face ames chiens dans la premiere eclaicie que je trouve et parfois je ne vois meme pas l oiseaux partir et je suis bien content que mes chien lui court sous l aile pour m indiquer la trajectoire de la remise maintenant pour la caille il est vrais que sa pose pas mal de probleme s surtout avec des chien tres speed s est vrai que s est beau a voir mais sa demande pas mal de travail et pour ma part moi qui chasse pratiquement que la becasse je n en vois pas du tout l interer je demande a mes setters enormement d endurance un bon arret a la viande un bon patron et un contacte visuelle

[fredo]

je suis d'accord avec toi bundi la sagesse a l'envol pour la chasse au bois

je ne vois pas du tout l'interrer au contraire bien souvent lorsque le chiens suit l'oiseau que l'on croit avoir manqué il le rapporte

[fredo]

Comment tu parles la La sagesse a l'envol a la becasse c'est

un grand pas vers "apporte"



C'est dommage que tu ne puisses pas venir avec moi a Iraty au mois de novembre,c'est un fiel sur becasses Pas sage a l'envol tu retournes d'ou tu viens illico C'est une condition sinequanone pour

la becasse en field comme a la chasse

Je savais bien que les setters avaient des lacunes graves



la chasse est une chose les fields en sont une autre

pour moi est pour beaucoup d'autres chasser de maniere éfficace est obliger sont chien a etre sage a l'envol et au FEU (c'est plus difficile d'obtenir la sagesse au feu qu'a l'envol)sont incompatible

si on possede un chien intéligent on peut le remetre sage au bout d'une semaine d'entrainement pour pouvoir le présenter en field

[bundi15]

remarque apres un certain age il vaut peut etre mieux avoir des chiens sage a l envole si il te faut deux heures pour regagner la remise suiveante je voudrez pas que tu vieenne faire un malaise dans le 15 pour pousuivre un oiseaux quant a la chasse et le field deux chose qui n on rien a voir et qui n on pas ete cree dans le meme but si le field et tous les grands concours. ..serve a ameliorer la race et a trouver de bon geniteur se qui est sur la chasse s est autre chose a vouloir trop dresser un chien n avez vous pas peur de lui couper son sens de la chasse et de l initiative toute les qualiter d un grand chien

[tartarin75]

J'ai un peu l'impression que le field est à la chasse ce que le trap est à la chasse. Technique, codifié et que le règlement prend le pas sur le plaisir...



@+