grand tétras? On fait semblant ou on en parle????

Forum général petit gibier avec entre autre la connaissance des espèces
maurice
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Message par maurice »

Sur ce forum, il y a divers avis (et c'est heureux)

Parmi ces avis, entre autres, certains pensent que la chasse française va bien;

qu'au pire, il y a qqles petits problèmes;

mais que dans ce cas, il faut mieux les ignorer, d'abord parce qu'ils se règleront d'eux-mêmes; ensuite et surtout parce qu'il ne faut pas ... le dire. Ca pourrait se savoir.

C'est un point de vue, dont j'ai dit qu'à mon sens, il nous ménerait à la ruine et qu'il fallait au contraire mettre les problèmes sur la table pour d'abord en parler, ensuite tenter de leur apporter solution.

D'autres se fichent un peu de ce genre d'action, parce qu'après tout, ils ont une bonne chasse dans leur coin, et que ce n'est pas leur problème.

Je comprends ces derniers et peut-être, sinon sans doute, ferais-je de même si j'étais dans leur cas.

Il y a aussi le fait que, sauf pour les rares d'entre nous, d'entre vous devrais-je dire car ce n'est quand même pas mon cas, qui avez chassé dans ttes les régions françaises, nous ne savons pas vraiment ce qui se passe hors de notre département.

Et je crois sincérement que certains ont des raisons de dire que leur chasse est belle.

Ce n'est pas mon cas, ici, on le sait, avec notamment le poison des battues obligatoires que j'ai dénoncées.

Mais, mais, finalement, il faudrait parler un peu de tout et échanger nos témoignages.



Ainsi, aujourd'hui, rendant visite aux isards, j'ai rencontré ... un grand coq

(grand tétras si vous préférez).

A ce moment, je faisais une marche d'approche quasi machinale (j'avais deux bonnes heures avant qu'apparemment ça devienne intéressant, mais c'est cela la nature : quand on s'y attend le moins, et ce coq n'est jamais à cet endroit). Alors, plus de fleurs, pas de champignons, peu d'oiseaux, je réfléchissais un peu à tout comme toujours dans ces cas.

Et ce grand coq m'a fait poursuivre ma réflexion :

Ce coq, un des derniers, le grand tétras disparaissant dans la plus parfaite indifférence.

Les causes sont multiples et la chasse n'est pas seule en cause bien entendu.

Et je me disais : faut-il là encore dénoncer ce problème ou jouir égoïstement des derniers coqs quasiment en survie. L'envie d'abandonner m'a pris, mais finalement,on ne se refait pas.

Et alors, voilà le fruit de ma réflexion :



La chasse n'est évidemment pas la seule cause de la disparition du grand tétras, peut-être, mais!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sinon la chasse, un certain braconnage, parfaitement connu et impuni :



Ainsi :

expliquez-moi pourquoi lors des battues de grand gibier en montagne certains préfèrent le fusil mixte. Je dis "préfèrent". Car effectivement on pourrait verser qqles larmes sur le chasseur n'ayant financièrement que la possibilité de n'acheter qu'une arme, et donc peut-être une arme mixte

pour le petit et le grand gibier. Non, le mixte n'est jamais (peut-être une exception de ci de là) la première et seule arme d'un chasseur

Certes, ensuite on peut acheter un mixte, qui permet -plus en théorie qu'en pratique de nos jours, mais enfin!!!!!- de tirer un lièvre ou un ... cochon.

Enfin, à condition de ne pas habiter les pyrénées-Orientales, puisque le sanglier ne peut se chasser qu'en battue :D . Et donc, en théorie, mais en théorie seulement pour certains bien entendu -mais bien sûr pas pour tous- le sanglier n'est pas tirable le jour d'une chasse au lièvre (parce que ça aussi, et pêle mêle l'interdiction de la chasse du sanglier en battue obligatoire tout le monde ne la respecte pas, et quelquefois parmi ceux qui l'imposent. Cherchez l'erreur???? On en reparle un autre moment si vous voulez mais dans le topic battue ou réformes.

Car il faut revenir à nos tétras.



Bref, compte tenu de nos ouvertures à tiroirs, des modes de chasse pratiquées ou ... imposées, le mixte n'est plus vraiment d'actualité. Mais bon! pourquoi pas! Il peut y avoir de sincères partisans

Ou je comprends moins, c'est son utilité dans nos battues de grand gibier de montagne quand tous les chasseurs, sans exception, ont une arme rayée pour chasser par ailleurs l'isard.

Moi, il me semble, je prends un canon rayé.

Seulement voilà, dans un canon rayé, j'aurais beaucoup de mal à glisser une cartouche à chevrotines, et encore plus une cartouche à plombs pour le .... grand coq.

Et imaginons, la scène. Je passe sur la chevrotine pour le cochon.

Mais je suis en plein milieu d'une forêt que je connais par coeur.

J'ai mis ce matin en partant de chez moi une cartouche à plombs dans une poche de mon pantalon (personne n'a le droit de me fouiller les poches, pas même un garde ONCFS)

Quand j'arrive au poste, je mets une cartouche à balle dans le canon rayée et celle à plombs dans le canon lisse.

Personne, absolument personne ne peut me "choper", car dans la forêt, là où je me suis mis, j'entendrais n'importe quel garde venir à des centaines de mètres au loin.

Et les traqueurs ou les chiens font envoler un coq.

Ni vu ni connu. Je le cache.

Qu'"as-tu tiré? me demande le traqueur s'il passe à mon poste ou les autres chasseurs en fin de traque

Un renard, je l'ai loupé, dis-je. (d'ailleurs il faut croire que les renards pullulent, car qu'est ce que j'ai entendu cette réponse souvent par les mêmes, car il arrive aussi qu'on se "tire" un chevreuil perso pour les fêtes quand les chiens ne sont pas derrière, et donc qu'on peut le planquer) :D

La nuit, dans cette forêt que je connais pas coeur, je vais chercher mon grand coq que, "traditionnellement", je dois mettre sur la table pour certains fêtes.



Bon, on va dire, le maurice, il voir tout en noir. Non, le maurice, il a "vécu". On ne peut pas lui raconter trop de conneries sur un sujet qu'il connaît par coeur.

Attention, je ne dis pas que tous les porteurs de fusils mixtes se livrent à ce genre de choses. Il y a des types sincères, et nous avons tous nos manies en matière de balistiques ou nos coups de coeur pour une arme.

Mais, je dis que, si on veut sauver le grand tétras, une des premières mesures est d'interdire le mixte dans les battues de gros en montagne.

Bien entendu, j'entends déjà certains cris.

On va me dire : tiens encore la battue. Je n'y peux rien. En battue, posté, j'ai personnellement vu arriver qqles coqs sur ma tête. Par contre, à l'approche (évidemment sans chien) on ne voit guère de grand tétras. :D

Et raison de plus, si on veut conserve la battue comme mode de chasse, de la réglementer.



De plus, concernant le mixte, on me dira qu'on peut faire la même chose avec un fusil lisse à deux coups , sous réserve bien entendu que le fusil ait deux queues de détente. Oui, mais il se trouve que la plupart -sauf qqles attardés de la chevrotine- ont très bien compris que pour tomber un gros cerf il vallait mieux avoir une energie d'arme rayée. Et donc ils ne veulent pas se priver de cette énergie, d'où l'idée chez qqles petits malins du mixte.



Cette analyse, je ne suis évidemment pas le seul à l'avoir faite. J'ai participé à pas mal de réunions où des types parfaitement compétents connaissaient le problème. Et puis surtout j'ai pas mal chassé.

D'ailleurs, dans certains territoires ONF, le cahier des charges des adjudications ou amodiations prévoit l'interdition du ... fusil mixte.

Et pourtant l'ONF n'interdit pas grand chose qui puisse lui faire perdre des clients.

Alors quand je vois l'énergie et le pognon dépensés pour la sauvegarde des ours -avec, on l'a vu sur d'autres topics, quasi une certitude d'échec-, j'ai un peu les boules pour le plus beau de nos oiseaux qui va partir dans l'indifférence la plus totale quand on sait pertinemment que certains pratiques ajoutent à sa disparition.



Alors certains vont voir dans ce post le machiavélisme de maurice. Il s'est attaqué au gibier de tir, aux battues obligatoires. Ca marche ... un peu

Voyez, dès lors, il veut tout interdire. Je connais l'antienne. Elle sert de musique de fond

Mais même ce qui m'approuvent par ailleurs pourront dire :"ce n'est pas très adroit de sa part, en ce moment d'en ajouter". Et ils auront raison sur ce point.

Que voulez-vous ? je reprendrai la formule d'un autre. Là c'est le coeur qui parle.

Car effectivement, si je voulais la mort du chasseur français comme m'en a accusé quasiment ou implicitement un participant, j'agirai plus "sournoisement", par petit morceaux, comme le font d'ailleurs avec succès les opposants.

La vérité est que je crois que ceux qui savent ont un devoir envers tous, envers la faune, envers notre patrimoine.

J'ai 56 balais, j'ai appris quasiment à cahsser en même temps qu'à marcher. J'ai passé toute mon enfance dans une ferme à courir les bois (enfin , j'allais quelquefois en classe :D ) Et je n'arrête pas de courir montagne, bois et étang. Je connais l'organisationd e la chasse française, en tout cas certains problèmes. Je n'ai pas le droit de les taire,sous prétexte qu'il serait pire de les dénoncer. Non! l'erreur serait de les occulter.

Et je crois surtout que la chasse française a un immense retard de réformes à combler, et qu'il y a urgence. Et on ne peut donc attendre qu'un problème soit réglé pour en aborder un autre.

Il faut maintenant oser dire ce qui ne va pas, et dans tous les domaines. Et tant pis, si le dossier devient -forcément- épais. C'est notre devoir et notre noblesse de faire ce boulot, avant que d'autrres le fassent pour nous, car ça sera plus douloureux ou,au train où vont les choses, trop tard.

Parce qu'entre autres, quand je ne verrai plus un seul grand coq, alors là, oui,je serais triste. Et qui pourra me dire sur ce forum que les tétraonidés se portent bien et qu'on fait ce qu'il faut pour leur survie??????

Et qui, sinon les chasseurs seraient qualifiés pour s'emparer du problème. le grand public, sinon les protecteurs, ne s'intéressent, sauf exception, qu'à l'ours, sans doute à cause des médias et de son côté carrément culturellement amniotique.

Mais le grand tétras, qu'est ako?

Cordialement

Maurice
blancodusncc89
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Message par blancodusncc89 »

Hey Maurice :D



Le Coq....je crois que peux connaissent m' enfin :? L' arme, le mixten 'est pas ds l'hétique, une arme de chasse, son créateur devait -être un Garde et elle ne sert " en principe qu" à cà, éliminer les "indésirables" ou nuisibles ( c' est en cours ) par contre le Drilling est utilisé chez moi 12x2 +1- 7x65 R, le 7x65 est pour le Chamois, le 12 lors du retour pour la Gélinotte, ou plus bas les perdreaux, le faisan et rare en Montagne !

Pour le coq !! nous le tirons à l' arme rayé de petit calibre, sur les "places" 22-250,5,5x divers,6,5 et divers,maintenant au 223 WSSM ! rare au plomb,vu l' obus qui déboule, une réussite au 12 est connue du pays :D



Le principal prédadeur, tu le connais...l' homme ds toute sa connerie, Ski hors piste, valable pour les gélonottes, remonte pentes et autres câbles qui forment un filet tel que si tu veux un coq, il te suffit de remonter, mais c' est "mariole" le long des câbles et là tu en auras, j' oubliais nos " trappeurs du dimanche en raquette qui gueulent comme des Putois en laissant leur merde de partout, et hormis qques Pros, le traineau avec un husky qui n' a connu que le boulevard pendant 11 mois et 15 jours, entrainé l' animal :P qui bien sûr sera abandonné parce que classé " nul " rigolez pas, j' ai vécu aussi et j' ai vu la transformation par l' appât du gain de nos Alpes du Sud, 1 million de personnes transitent à la Foux d' Allos, le Verdon en est marron-vert de merde vu que la station d' épuration ne suis pas et l' été c' est "plus pire" comme dit mon neveu, 4x4, motos, vtt, ski à chenille le calme quoi, y compris pour les animaux !



Maurice, le problème du mixte existe ici aussi, lors des traques,les bécasses tombent et $$$ :wink: ce n' est pas partout mais ds les petites sociétés, le viandard en plaine à un mixte 9,3x74 -12...Tout est $$



@+ maurice, ns en reparlerons :wink: :D
yoyo
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Message par yoyo »

salut



voila un gros defit a relever pour l'ensemble de la societe francaise, ces oiseaux (petit et grand tetras, gelinotte, et peut etre lagopede) sont des amblemes de nos montagnes qui crevent dans l'indifference total, personne ne s'en soucit, je pense que l'on attendra d'avoir plus que 10 individus pour réagir(vous voyez le parallelle :wink: )



maurice dit moi si je me trompe mais seul les mâles sont chassables avec un plan de chasse?



pour resumer à mon avis la situation, quelques oiseaux facent à des millions de touriste, combat quasi perdu d'avance car on en revient toujours au euros.j'espere me tromper et que des passionnés feront réagir la communaute francaise, europpennes, etc



amicalement

yoyo
maurice
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Message par maurice »

@yoyo wrote:

maurice dit moi si je me trompe mais seul les mâles sont chassables avec un plan de chasse?

Yoyo quand j'habitais encore la montagne, nous avions pour l'aica en tout et pour tout un mâle. Les chasseurs sortaient par tirage au sort.

Je lis dans le bulletin de la fédé que l'année dernière il y a eu sur l'ensemble du départ 6 attributions , mais "qu'il n'y a eu aucune réalisation".

Tous les département de montagne n'ont pas un plan de chasse grand tétras mais je n'ai pas le détail.

Cordialement

Maurice
Champagnol
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Message par Champagnol »

Lu,

J'avais dis que je me taisais sur les "réformes", mais on ne se refait pas...

car c'est un peu facile de dire que ceux qui ne veulent pas tout chambouler sont pour cautionner le braconnage d'espèces en voie de disparition :? , ou que la battue est encore responsable...Il est encore plus difficile de contrôler celui qui part avec son fusil à la bécasse ou à la perdrix grise de montagne (et qui rencontre un coq).

Alors, on en parle : Sus aux malfrats qui trucident les coqs :evil: , sale mentalité (on se rejoint sur ce coup, qui ne le ferait-pas d'ailleurs?)



Par contre, faut-il interdire les mixtes en montagne? Si on n'en arrive là, c'est que la prévention, la peur du gendarme et la répression auront échoués, et encore une fois, pour des abrutis, on pénalisera le monde de la chasse dans son ensemble.



A+
maurice
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Message par maurice »

@Champagnol wrote:

...Il est encore plus difficile de contrôler celui qui part avec son fusil à la bécasse ou à la perdrix grise de montagne (et qui rencontre un coq).

Les coqs sont quasi toujours versant nord (même en plein hiver) dans les pins à crochets ou les pins sylvestres. Les perdrix grises y sont ... rarement. les bécases, montent rarement aussi haut et pas dans ces biotopes ou ont fui depuis longtemps la neige et le froid. Elles sont beaucoup plus bas. Et donc, moi, si je suis garde et que je vois un type avec un chien d'arrêt chasser dans des biotopes à coq alors que le coq est fermé ou plan de chasse terminé ou égal à zéro (ça se fait quelquefois), je me demande ce qu'il cherche, tu vois.

Alors, comme le type est forcément largement repérable tant parce qu'il marche et que son chien court (sinon bien sûr il n'a aucune chance de renontrer un ... coq), je surveille (et là c'est facile car,comme je viens de le dire il est hyper repérable).

Si je suis garde et que je sais qu'un type, possesseur de mixte, est un spécialiste du coq qu'il tire lors des battues, qu'est ce que tu veux que j'y fasse??? Quasi impossible à choper le gus.

Donc les problèmes ne sont pas identiques.





@Champagnol wrote:

Par contre, faut-il interdire les mixtes en montagne? Si on n'en arrive là, c'est que la prévention, la peur du gendarme et la répression auront échoués, et encore une fois, pour des abrutis, on pénalisera le monde de la chasse dans son ensemble.



Ben oui, champagnol, dans un premier temps tu minimises le problème ou le déplace avec les chasseurs au chiens d'arrêt qui, eux franchement, on l'a vu ne sont pas concernés, et ensuite et comme toujours tu dis que de toutes façons .... il ne faut rien faire, et surtout pas interdire car on pénalisera le monde de la chasse dans son ensemble.

C'est vrai, tu as raison :D , parce que si on interdit les mixtes uniquement pour les battues de grand gibier en montagne, tout le monde sera touché :o

Ca touchera surtout en vérité 4 braconniers. Peu nombreux, mais franchement nuisibles.

Bien sûr qqles rares types partisan du mixte et honnêtes seront aussi touchés. Mais rares, rarissimes.

Un peu comme moi, je suis touché par l'interdiction des skis ou des raquettes, alors j'adore l'un et l'autre et que j'aimerais chasser avec, mais c'est interdit, et je le comprends, car ....... là encore les abus seraient énormes.



Cordialement

Maurice
Champagnol
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Message par Champagnol »

Lu,

Je te suis (du verbe suivre :wink: ), mais s'il ne sont que 4, ca doit pouvoir se régler.



A+
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