calibre fusil inconnu

[phm64]

Adiu co::w



J'ai récupéré un fusil dans son jus marqué HELICE sur le verrou mais pratiquement sans poinçons, en tout cas pas de PV, PJ ou autres poinçons d'épreuves et sans marque







Mais ce n'est pas le plus étrange : si au niveau de la chambre le diamètre est de 20,5 mm environ ( une cartouche cal 12 rentre sans problème ) au niveau de la bouche les diamètres sont de 17,5 mm et 17,1 mm environ.







Même si la mesure est un peu approximative ( pied coulis électron ), les chokes me paraissent bizarres pour un cal 12 à tel point que j'ai cru un instant à du cal 14



Qu'en pensez-vous ?? Quelqu'un a-t-il vu ou possédé une telle arme ??

Peut-elle tirer du 12/67 ??



Merci d'avance



Amistats a tots

[benelli63]

tu as essayer de glisser une cartouche dedans?

[goonif]

bonjour phm64:tu as un fusil de fabrication stéphanoise,les artisans frappaient du mot hélice ce modele qui était fabriqué pas plusieurs artisans,il mettaient leur nom ex:grange.mais le mot hélice désigne un hamerles pur et dur,c'est un fusil qui cote encore en état.tu as mesuré la chambre du canon qui pour un calibre 12 est de 20,5mm,et pour les chocs il faudrait connaitre la cote de l'ame du canon,un rappel le choc maxi pour un 12 est de 13dixiemes,pour un 16-10,5 et pour un 20-9,5.le chambrage devrait etre frappé dessous le canon,attention il est vraisemblablement chambré 65mm,car il doit daté des années 1950.tu peux tirer des 67,5mm encore fabriquées,sous réserve de l'état des canons car à l'époque les amorces étaient tres corrosives,et les canons n'étaient pas parakromés.à+marc

[goonif]

bonsoir scolopax,c'est pas impossible qu'il soit plus vieux,car ce sont les premiers fusils systeme anson dit"hamerles"(chiens à l'intérieur) à la fin de la guerre,mais comme il était usiné par plusieurs artisan l'assemblage peut changer de l'un à l'autre,tous les fusils justaposé(sauf platine)descendent de ce fusil,et meme les fusils modernes sont des systemes anson ou assimilés,sauf ressort à lame et platine.à+marc

[Gery]

ce sont les premiers fusils systeme anson dit"hamerles"(chiens à l'intérieur) à la fin de la guerre

De quelle guerre parles-tu, goonif ? Le système Anson-Deeley à chiens intérieurs a été inventé , il me semble, en 1875, en Angleterre, et les premiers "hammerless" ( = sans chiens ) sont apparus à la fin du 19ème siécle. En France, Le fusil Idéal en est un exemple. Je posséde un "hammerless" fabriqué à St Etienne que mon père a acheté d'occasion en 1928 et qui avait alors plus de vingt ans !

[steph87]

salut

mon paternel avait imaginé amener ma mere a la chasse et lui avait achete d occas un helice calibre 20...qui avait ete enterré pendant la guerre et la canonerie a un peu souffert!!!

il l a toujours mais ne s en sert pas

belle petite arme

steph

[goonif]

bonsoir:oui géry c'est vrai que le systeme anson existait bien avant la guerre de 39/45,mais je voulais dire que le fusil dit:"hélice"était le début des justa pour tout le monde, bien que construit artisanalement et il était l'hamerless type pur et dur de l'époque,c'est ce qui fait sa cote actuelle si il en reste encore en état car ceux d'avant guerre ont presque tous été enterré,je ne suis pas sur mais je crois qu'il a été fait jusqu'en 60,et la batterie de ce fusil à été monté dans de nombreuse marques,c'est pour ça que je disais qu'il était le début des anson apres guerre car presque tous les justa avait cette batterie,mais tu as raison le systeme anson existait mais n'était pas distribué à grande échelle avant guerre.à+marc

[phm64]

Adiu co::w



Merci pour toutes ces précisions. Les canons sont en bon état à l'intérieur et bien que je sois choqué par leurs chokes ils me paraissent assez épais

La chambre est bien en 12/65 par contre je ne sais pas trop comment mesurer l'ame du canon pour vérifier le chokage



Par contre l'assemblage des canons en dessous ( frettage ?? ) est inexistante, juste dessus sans plus, c'est ce que voulait dire Scolopax ??



En tout cas, c'est surtout l'absence de poinçons qui m'inquiète, les armuriers de l'époque faisaient pourtant passer leurs armes au banc non ??



De toute façon, je vais interroger mon armurier et suivant ce qu'il dit j'essaierai quand même la bête mais comme je ne suis pas suicidaire avec bonne corde et vieux pneus



Au fait, j'ai quand même glissé une cartouche canon démonté sans faire pipi pantalon Scolovax



Amistats a tots