Forum Chasse Passion, 1er forum de chasse en France
Les forums de discussions Chasse Passion c'est plus de 30 sections pour tous les chasseurs de grand et petit gibiers, sauvaginiers, archées, veneurs...
Oui je suis bien d'accord avec vous, la pollution de la chasse est négligeable comparé à d'autre sources de pollution. Mais la, vous ne faite qu'aprouver ce texte, vous ne le contredisez pas...
La chasse est une activité qui consiste à traquer les animaux pour les tuer. La France est le pays de l’Europe ayant le plus grand nombre de chasseurs, d’espèces chassables, ainsi que les plus grandes périodes de chasse. Cette activité, qui parait indispensable, n’est en réalité que le loisir de tuer. Jugement de valeur gratuit non étayé par une quelconque preuve que vous nous demandez de fournir
En effet, il ne s’agit pas d’une nécessité écologique. Faux : les régions qui ont interdit la chasse (canton de Genève par exemple) payent des fonctionnaires pour réguler les espèces en surnombre)
Chaque année, des millions d’animaux sont lâchés dans la nature. D'où provient ce chiffre d'ailleurs très vague? Les élevages de gibier fournissent aussi les restaurants, les marchés, les lâchers de repeuplement et effectivement les lâchers de tirs qui diminuent progressivement. Ces lâchers de « tir » n’ont qu’une seule finalité : offrir plus de cibles aux chasseurs. D'autre part, les grands animaux (cerfs, renards…) sont munis d'un processus de régulation. Par exemple, les animaux vivants en groupes se reproduisent en fonction des intérêts du groupe, et en cas de surpopulation, le taux de naissances diminue. On retrouve des similitudes chez de nombreuses espèces d’oiseaux, qui adaptent leurs couvaisons suivant la densité de leur population. Il faut aussi prendre en compte l’impact du trafic routier ainsi que les intempéries. Seuls les petits animaux (tels les petits rongeurs) présentent un risque de prolifération. Archi faux : le chevreuil et le cerf élaphe ne prolifèrent pas actuellement peut-être?, le sanglier n'a t-il pas colonisé tout le pays en un demi siècle en dehors de ses zones habituelles? On devrait vous envoyer la facture des dégats agricole et sylvicole.
Cependant leurs prédateurs naturels peuvent empêcher les surpopulations. Je vous conseiile la lecture de l'Invitation à la science de l'Ecologie de Paul Colinvaux ainsi que les ouvrages de SJ Gould : manifestement vous comprenez l'écologie scientifique de travers
Mais les carnivores (renards, martres, fouines, belettes…) sont classés « nuisible » afin qu’ils puissent être détruis toute l’année ! De plus, il n’est pas rare que les chasseurs « aident » les animaux sauvages (sangliers par exemple) en les nourrissant. Il ne faut pas oublier que les chasseurs introduisent et lâchent des colins, cailles de Chine, faisans vénérés, perdrix choukar… Logorrhée syllogistique aucun lien avec la choucroute
La chasse, telle elle ai pratiquée en France, ne peut donc en aucun cas être justifier par une nécessité écologique Faux mais j'ai déjà répondu
car se sont les chasseurs qui créent les surpopulations pour continuer à chasser En aménageant les espaces naturels (zones humides par exemple, resdtaurations des haies). Et si toutefois une espèce devenait trop abondante, alors la solution la plus pertinente consisterait à capturer certains individus afin de les relâcher dans des zones à repeupler (tel fut le cas pour les cerfs de Chambord), ou bien à récupérer/stériliser les œufs (comme actuellement pour les goélands).Et moi j'aimerais être gaulé comme Brad Pitt, avoir le QI de PG de Gênes, le livret de Bill Gates, sortir avec Sarah Michelle Gellar et être monté comme Rocco : comment qu'on fait?
Les chasseurs, alors qu’ils se nomment « protecteur de la nature », polluent et détruisent la nature et ses habitants Je comprend plus là on est censé favoriser l'abondance des gibier ou tout stériliser?.
En effet, des tonnes de plombs ou autres métaux sont versés dans la nature chaque année, ainsi que des milliards de cartouches Et on le prend où le plomb déjà? ha oui dans la terre. Quand nous ne serons plus là il n'y aura ni plus ni moins de plomb sur terre . Aussi, il ne faut pas oublier que c’est à cause de la chasse que certaines espèces ont ou avaient disparu (par exemple : les loups, loutres, outardes barbues…). C'est bien connu c'est à cause des chasseurs l'extinction massive du Permien (95% du vivant) ou la fin des dinosaures. La chasse est responsable de moins d'extinctions que la déforestation ou les dégazages sauvages
Autrefois lorsque la nourriture se faisait rare, la chasse permettait de se nourrir et donc de survivre. Ce n’est plus le cas actuellement, il est évidement possible de vivre sans aller chasser les animaux sauvages. De plus, certains chasseurs tuent un très grand nombre d’animaux, notamment lorsque qu’ils ont payés chers et qu’ils pensent que c’est une façon de rentabiliser, alors qu’ils leurs est impossibles de pouvoir tous les consommer ! On en conclut que les chasseurs n’étant pas satisfaits des animaux domestiques, élevés, maltraités et tués pour nourrir les Hommes, s’autorisent pour leur plaisir à aller mettre à morts ceux qui sont encore en liberté ! Ca s'appelle le plaisir de la traque, de la quête. C'est un truc que les gens comme toi qui ont une vie chiante et mollement consensuelle ne peuvent concevoir. En fait je te plains
Les chasseurs utilisent diverses pratiques très cruelles pour tuer les animaux. Moi j'utilise une technique arménienne ancestrale d'écrasement de la boîte crânienne
On retrouve la chasse à courre, qui consiste à poursuivre jusqu'à épuisement l’animal, puis de tuer cet animal presque mort d’essoufflement et de blessures à l’aide d’une dague, d’un fusil, ou bien en le noyant ! Il existe aussi la vénerie sous terre, où l’animal est délogé du fond de son terrier par des chiens (ou en creusant), puis est « arraché » de celui-ci à l’aide pinces. Depuis 1995, la chasse à l’arc est autorisée, alors que généralement pas tué sur le coup, l’animal souvent mal recherché meure caché dans la forêt, ce qui est totalement inadmissible ! Méconnaissance totale du monde de la Chasse. Détruire ce que tu ne comprends pas ça s'appelle LE FASCISME.
On peut conclure, qu’actuellement en France, la chasse est pratiquée simplement pour le plaisir pervers de tuer, pour se retrouver en amis afin de se défouler sur l’animal innocent … alors qu’il n’existe aucune nécessité imposant de maintenir cette activité d’un temps révolus.[/color] Pour en terminer sur cette conclusion syllogistique (si tu sait pas ce que ça veut dire relis Platon) je ferai mienne la citation de Gustave Flaubert " Je sens contre la bêtise de mon époque des flots de haine qui m'étouffent"
monsieur pierre 02,dans votre infinie sagesse écologique,pouvez vous me dire a quoi je peux donc etre utile sur cette planete car malgrés tout ce que vous argumenté et toutes les réponses que nous pourrions vous apporter je ne pense pas qu'un terrain d'entente serait possible !
je vais juste souligner que devant la grande insistante de personne comme vous ,nous avons bannis de la chasse au gibier d'eau les cartouches de plombs car il est plus judicieux a votre gout d'utiliser des munitions d'acier qui par penettration non mortel occasionnera des souffrances et une mort trés lente a l'animal car l'oxydation de l'acier en leur chere provoque un kiste puis une septicémie mortel,je n'ai que trop l'occasion de voir les degat que provoque vos "bonne" idées
enfin!l'écologie aujourd'hui est l'affaire de tous et non le cheval de bataille"politique" de personnes tombaient dans l'extreme
si seulement vous pouviez enlever vos oeillères et ne pas voir en nous que "le vilain chasseur",nous ferions de belles choses!!!
Alors ce que je ne vois à aucun moment dans "votre définition de la chasse" qui est je le reconnais comme toutes les activités humaines très perfectibles ses défauts ses effets pervers mais aussi le fait que celà soit une activité, ceux sont Les CHIENS alors pour moi la Chasse c'est les chiens leur travail (le mien aussi dans leur formation) et la dimension qu'ils prennent quand grâce à un bel animal ils prennent toute leur valeur , comme l'homme le coeur , le labeur, la vaillance, ' l'intelligence", et puis après la vrai vie celle qui se défend qui ruse et en face celle qui peut ou ne peut rivaliser et au bout de cette VIE la Mort qui fait partie entiére de la vie.
Cette finalité est de notre domaine et appartient à l'espéce dominante qu'est l'homme.
Mais avant tout ,que de beauté dans l'arrêt d'un chien puis d'un second au patron......qu'importe le tireur..... que de force et de coeur donné par ce chien qui force à l'accul sous terre un animal faisant deux à trois fois son poids et armé de "trois gueules", que d'endurance pour ces chiens courrant pendant plusieures heures un grand animal et je passe tant de grandeurs que la fin n'a pas une réelle importance même si elle fait partie d''un tout elle ne peut résumé en aucune façon ce qu'est la Chasse.
Ce n'est, enfin pour moi, le fait de donner la mort c'est beaucoup d'autres choses qui se vivent se ressentent et j'invite tous à venir les découvrir avec l'humilité dont nous faisons preuve à chaque fois que nous sommes face à la nature et à un autre animal de chasse avec nos chiens.
Je n'ai ni la "vrai Chasse" ni la pensée qui se voudrait belle et universelle voir "unique" .
Plein d'humilité je respecte les idées et les activités de tous, mais combat de tout coeur l'ignorance qui conduit à des prises de positions stériles et conduisant à des extrémes.
Je te remercie juju23 pour ta réponse, qui ai enfin celle que j'attendais...
Jugement de valeur gratuit non étayé par une quelconque preuve que vous nous demandez de fournir
==> La démonstration est effectuée dans la suite du texte
---
D'où provient ce chiffre d'ailleurs très vague?
==>d'après un de mes amis qui travaille à l'ONCFS :
-14 millions de faisans
-5 millions de perdrix
-1 millions de colverts
-120 000 lièvres
-100 000 lapins de garenne
-10 000 cerfs
-7 000 daims
Soit un total de plus de 20 millions d’animaux !
----
Pour la surpopulation :
Il a été prouvé scientifiquement que les cerfs ont un processus de régulation.
Autre exemple, ches les renard, toutes les femelles n'ont pas de petits chaque année. Et cela varie entre 2 et 6 petits par femelle, en fonction de l'intérêt du groupe
Si l'on déclassait de "nuisible" les carnivores (renards, martres, fouines, belettes…) alors le "petit gibier" et les rongeurs serait naturellement régulé.
Un renard tuent des milliers de souris chaque années.
Les prédateurs naturels, contrairement aux chasseurs, s'attaquent en priorité au animaux faibles : malades, blésses, et permettent donc de maintenir la qualité de l'espèce.
Logorrhée syllogistique aucun lien avec la choucroute
==> "colins, cailles de Chine, faisans vénérés, perdrix choukar…"
Ca j'en suis sur. (pour info, les colins c'est en Corse)
---
En aménageant les espaces naturels (zones humides par exemple, resdtaurations des haies)
==> les "vraies" assocations de protection le font tout aussi bien que les chasseurs... (ha oui, c'est vrai qu'ils remplacent vos affuts "de tir" par des observatoires, la différence...)
----
Et moi j'aimerais être gaulé comme Brad Pitt, avoir le QI de PG de Gênes, le livret de Bill Gates, sortir avec Sarah Michelle Gellar et être monté comme Rocco : comment qu'on fait?
==>aucun rapport avec le fait qu'il parait plus logique de capturer les animaux la ou ils sont abondant pour les relacher dans les zones à repeupler, plutot que de les tuer ou y'en a trop et de faire des lachers quand y'en a pas assez !!!
----
Je comprend plus là on est censé favoriser l'abondance des gibier ou tout stériliser?.
==> effectivement tu comprends pas. c'est pas en tuant qu'on favorise l'abondance, pour stériliser c'est pour les oeufs des oiseaux s'ils envahissent (cormorans et goéland par exemple)
Et on le prend où le plomb déjà? ha oui dans la terre. Quand nous ne serons plus là il n'y aura ni plus ni moins de plomb sur terre
==> c'est de l'humour j'espère. Le pétrole est mieux en profondeur que dans la mer, idem pour le plombs dans la nature. Vous connaissait le saturnisme ?
Un seul plomb avalé par un canard peu lui être fatal.
C'est bien connu c'est à cause des chasseurs l'extinction massive du Permien (95% du vivant) ou la fin des dinosaures
==> ne ditent pas le contraire, c'est à cause de la chasse que des espèces ont disparu. Maintenant avec vos lachers ca risque plus d'arriver...
----
Ca s'appelle le plaisir de la traque, de la quête. C'est un truc que les gens comme toi qui ont une vie chiante et mollement consensuelle ne peuvent concevoir. En fait je te plains
==> dans ce cas faite comme moi, de la photographie animalière. à l'approche ou à l'affut, presque comme la chasse, sauf que lorsque que l'on a l'animal dans le "viseur", ca ne le tue pas...
---
Méconnaissance totale du monde de la Chasse. Détruire ce que tu ne comprends pas ça s'appelle LE FASCISME.
==> je regrette, je décris quelques pratiques aberrantes de la chasse, de la manière la plus juste possible.
---
je ferai mienne la citation de Gustave Flaubert
Voltaire
« La chasse est le moyen le plus sûr pour supprimer les sentiments des hommes envers les créatures qui les entourent. »
Pythagore
« L’homme devra payer jusqu’au dernier centime tout ce qu’il fait aux animaux. »
« La terre donne des richesses en grande abondance et de la nourriture pacifique. Et elle vous offre des repas qui ne sont pas tachés de sang et d’assassinat. »
Victor Hugo
« De quel droit mettez-vous des oiseaux dans des cages ?
De quel droit ôtez-vous ces chanteurs aux bocages ?
Aux sources, à l'aurore, à la nuée, aux vents ?
De quel droit ôtez-vous la vie aux vivants ? »
Emile Zola
« Le devoir le plus élevé pour un homme est de soustraire les animaux à la cruauté. »
...et j'en passe des dizaines... (voir aussi Diderot dans sont encyclopédie : article La Chasse)
On comprend parfaitement ta maîtrise du sujet et ton expérience de terrain.
==>Inquiètez-vous pas pour moi, je connais très très bien le sujet, et je suis naturalisme. (donc je me promène très souvent, je connais parfaitement tous les oiseaux et mammifère de France; j'ai voyagé dans la plupart des pays d'Europe de l'ouest...)
Opt-out complete; your visits to this website will not be recorded by the Web Analytics tool. Note that if you clear your cookies, delete the opt-out cookie, or if you change computers or Web browsers, you will need to perform the opt-out procedure again.
You may choose to prevent this website from aggregating and analyzing the actions you take here. Doing so will protect your privacy, but will also prevent the owner from learning from your actions and creating a better experience for you and other users.
The tracking opt-out feature requires cookies to be enabled.
