Le Saint Hubert

Infos générales sur les chiens de chasse. choix des races, actu des clubs, expositions, TAN, field...etc.
emilie
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Message par emilie »

Putain mais je te dis pas ça, je te dis juste que c'est bien plus nerveux qu'un chien plus gros!!



Non mais tu le fais exprès??!! Ou pas?? J'espère pour toi quand même parce que la c'est grave s1o,s
Arnauld
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Message par Arnauld »

@grand gascon 63 wrote:a mais je l'encourage faire de la recherche au sang c'est bien avec un chien adapter c'est tout



Voilà notre grand Gascon qui fait une fois de plus la girouette alors qu'il affirmait ceci dernièrement :

@grand gascon 63 wrote:quand a la recherche au sang n'importe quel chien qui a recu le dressage pour peut faire de la recherche

le 23 juin à 13h31.



Qu'est-ce qui lui a fait changer d'avis entre temps ?

L'envie de semer le binz, une fois de plus !
rene3268
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Message par rene3268 »

Axo,

gg a raison dans le sens où un chien courant ne peut pas convenir pour de recherche au sang, enfin la vrai.

C'est sûr que si pour toi la recherche au sang signifie suivre un animal à chaud ( ou dans un court délai) après le tir jusqu'au point de chute, c'est que tu ignores (ce qui peut-être compréhensible et nullement condamnable) la cherche au sang au sens des exigences de l'UNUCR telles que demandées en Alsace sur le modèle germano-autrichien, bref, telle qu'elles s'appréhendent dans les régions qui ont le culte et la culture ancestrale de la chasse au grand gibier. J'ai la chance d'être venu habiter - et de chasser- en Alsace, ce qui m'a immergé dans cette culture et fait connaître ce que je ne pouvais naturellement pas imaginer auparavant.

La "vieille France" découvre le grand gibier, qui s'est essaimé depuis peu, et apprendra aussi, j'en suis sûr, toutes les subtilités de sa chasse. Simplement ........il faut un peu de temps !

Du banal contrôle de tir, effectué systémétiquement (en tout cas sur ma chasse) dès lors que la balle n'a pas cloué sur place l'animal en chasse silencieuse, jusqu'à la vrai recherche, intervenant le lendemain, qui aspire à prendre l'animal, souvent encore vivant, parfois à 10 km de là et après 6 à 8 h -voire plus- de recherche, je peux te dire que cette exigence ne peut être satisfaite avec un chien courant quelqu'il soit.

Cet exercice requière impérativement que le chien soit "froid", calme et hyper concentré, qu'il "isole" la belle blessée et fiévreuse des autres, même en l'absence de sang dans les premières centaines de mètres, en igorant les voies des autres animaux qui ont traversé la piste de l'animal de recherche depuis le passage de ce dernier.

Bref, l'exercice est très particulier et nécessite un chien également particulier et spécialisé.



Emilie (pardon pour une faute précédente sur ton prénom), ta passion, ta motivation et ton sens de l'exigence te guideront, j'en suis sûr, vers une race appropriée.

Bonne chance.
Achi3
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Message par Achi3 »

C'est toujours le même "débat" stérile qu'il y a un mois? Je vous admire tous, sortir les mêmes arguments en boucle pendant des semaines requiert une grande patience. :D



Pour répondre à la question de base: les St-Hubert ont longtemps été utilisés pour la recherche au sang et comme limiers, mais leur gros inconvénient est leur taille. Les conducteurs de chiens de sang préfèrent souvent des chiens plus petits (teckels par exemple) pour leur côté pratique. Un teckel a certes un peu moins de nez qu'un St-Hubert, mais si le tir est marqué correctement et signalé à temps il n'y a vraiment aucun souci avec un teckel.
rene3268
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Message par rene3268 »

Achi

C'est ton intervention qui est totalement nulle et stérile.

A défaut de connaissances, tu pourrais au moins avoir un peu d'éducation et de respect pour Emilie qui a lancé le post.

Si tu n'a rien à dire que critiquer, il t'est vivement conseillé de passer ton chemin en igorant lesdits débats stériles.
Achi3
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Message par Achi3 »

@rené3268 wrote:Achi

C'est ton intervention qui est totalement nulle et stérile.

A défaut de connaissances, tu pourrais au moins avoir un peu d'éducation et de respect pour Emilie qui a lancé le post.

Si tu n'a rien à dire que critiquer, il t'est vivement conseillé de passer ton chemin en igorant lesdits débats stériles.



Je parlais du débat que GG63 relance partout, pas du sujet initial. J'essayais justement de ramener la discussion vers la question d'Emilie. cr1;az
rene3268
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Message par rene3268 »

Oléron,

Très bien pour ton conseil et la précision de l'objectif visé.

Là ou je suis moins d'accord c'est quand tu parles de concours (qui n'existent pas, au demeurant, si ce n'est des épreuves d'examen).

La recherche au sang n'est pas un concours mais une question d'éthique et de respect envers le grand gibier et de la chasse au grand gibier en général. Elle devrait être quasi systématique, du moins un contrôle le plus sérieux possible, car trop d'animaux "crèvent" lamentablement après d'horribles souffrances, sans que les "envoyeurs de pruneaux" ne se soient inquiétés une seule seconde des conséquences de la pression de leur doigt sur la détente.

Après, tout dépend à quel point d'exigence en terme de résultat on se situe. Et là, même si on peut faire de la recherche facile (ou même un peu moins facile) avec pratiquement toute sorte de chien, le cercle de chiens vraiment spécialisé et performant dans les situations extrêmes se rétrécie. Si un teckel, chien intelligent et fin de nez, est très performant pour décrypter une piste et arriver à l'animal mort ou ne pouvant plus se mouvoir, il ne pourra malheureusement rien, faute de moyens physiques, si la bête se dérobe à fur et à mesure, à distance, devant lui. Là seul un chien plus grand, très véloce et obligeant l'animal à se mettre au ferme (fermes roulants dans quasiment tous les cas) permettra de conclure. Ce type de chien ne se trouve que dans un petit pannel de race et si -ce qui est mon cas- tu as pu assister à ce "spectacle" unique, tu exultes d'admiration et c'est vrai que tu oublie un peu le reste, ce qui n'est pas bien car toute tentative de recherche d'un animal blessée, même minimaliste, est tout à fait respectable et louable.

Cependandant........je pense qu'Emilie vise haut, ce que je lui souhaite de tout coeur.
emilie
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Message par emilie »

@rené3268 wrote:Oléron,

Très bien pour ton conseil et la précision de l'objectif visé.

Là ou je suis moins d'accord c'est quand tu parles de concours (qui n'existent pas, au demeurant, si ce n'est des épreuves d'examen).

La recherche au sang n'est pas un concours mais une question d'éthique et de respect envers le grand gibier et de la chasse au grand gibier en général. Elle devrait être quasi systématique, du moins un contrôle le plus sérieux possible, car trop d'animaux "crèvent" lamentablement après d'horribles souffrances, sans que les "envoyeurs de pruneaux" ne se soient inquiétés une seule seconde des conséquences de la pression de leur doigt sur la détente.



+1, certains chasseurs pensent pouvoir y arriver eux mêmes, malheureusement, souvent il n'y arrivent pas et en plus ils saccagent les "indices" qu'aurait pu laisser l'animal.



@rené3268 wrote:Après, tout dépend à quel point d'exigence en terme de résultat on se situe. Et là, même si on peut faire de la recherche facile (ou même un peu moins facile) avec pratiquement toute sorte de chien, le cercle de chiens vraiment spécialisé et performant dans les situations extrêmes se rétrécie. Si un teckel, chien intelligent et fin de nez, est très performant pour décrypter une piste et arriver à l'animal mort ou ne pouvant plus se mouvoir, il ne pourra malheureusement rien, faute de moyens physiques, si la bête se dérobe à fur et à mesure, à distance, devant lui. Là seul un chien plus grand, très véloce et obligeant l'animal à se mettre au ferme (fermes roulants dans quasiment tous les cas) permettra de conclure. Ce type de chien ne se trouve que dans un petit pannel de race et si -ce qui est mon cas- tu as pu assister à ce "spectacle" unique, tu exultes d'admiration et c'est vrai que tu oublie un peu le reste, ce qui n'est pas bien car toute tentative de recherche d'un animal blessée, même minimaliste, est tout à fait respectable et louable.

Cependandant........je pense qu'Emilie vise haut, ce que je lui souhaite de tout coeur.



J'aime beaucoup travailler avec mes chiens, la complicité Homme/chien de la recherche au sang est très particulière, c'est ce qui me plait principalement. Et je souhaite m'investir un max pour arriver à mes "fins". De toute façon le parcours est long, je serais vraiment prête d'ici 2 ans minimum.



Ensuite, il n'est pas impossible de grouper 2 races, une pour la recherche pure, et une autre justement pour arrêter l'animal, parce qu'en effet toutes les balles ne font pas que l'animal va de suite aller mourir dans un coin, il peut être encore bien vif...
CMichel45
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Message par CMichel45 »

@emilie wrote:Bonjour à tous.

Voilà, après avoir parlé avec pas mal de chasseurs, parcourant plusieurs forums, je souhaitais, un peu "changer" mon objectif de chasse, et me lancer dans la recherche au sang.

La haute Loire a une superficie de 4900km² environ et ne compte que 2 conducteurs...



Bref, je voulais savoir si vous connaissiez de bons élevages de Saint Hubert, tenus par des gens passionnés avec lesquels je puisse un peu plus échanger, puisque c'est certainement avec cette race que je me lancerais.



Sinon, vous même, avez vous déjà chassé avec ces chiens, ou en avez vous déjà possédé? Au niveau caractère qu'en avez vous pensé,...?



bonjour,

je trouve très intéressant ce choix !

je parlais très récemment de ce chien avec un ami "maitre de chien" de la gendarmerie. Cette race sera désormais employée par leur service pour effectuer de la recherche de produits stupéfiants et pour la recherche de personnes disparues. C'est donc bien de pistage qu'il s'agit ! et si des professionnels comme les gendarmes les utilisent je crois que leur qualité de pisteur n'est pas à démontrer ! la recherche au sang est donc bien dans la possibilité de ce chien. Par contre, il semblerait que la longévité de cet animal soit courte ! A voir ...... Mais n'hésite pas, fais toi plaisir ! de toute manière tout est dans le dressage..........

bon courage

Michel
emilie
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Message par emilie »

@CMichel45 wrote:@emilie wrote:Bonjour à tous.

Voilà, après avoir parlé avec pas mal de chasseurs, parcourant plusieurs forums, je souhaitais, un peu "changer" mon objectif de chasse, et me lancer dans la recherche au sang.

La haute Loire a une superficie de 4900km² environ et ne compte que 2 conducteurs...



Bref, je voulais savoir si vous connaissiez de bons élevages de Saint Hubert, tenus par des gens passionnés avec lesquels je puisse un peu plus échanger, puisque c'est certainement avec cette race que je me lancerais.



Sinon, vous même, avez vous déjà chassé avec ces chiens, ou en avez vous déjà possédé? Au niveau caractère qu'en avez vous pensé,...?



bonjour,

je trouve très intéressant ce choix !

je parlais très récemment de ce chien avec un ami "maitre de chien" de la gendarmerie. Cette race sera désormais employée par leur service pour effectuer de la recherche de produits stupéfiants et pour la recherche de personnes disparues. C'est donc bien de pistage qu'il s'agit ! et si des professionnels comme les gendarmes les utilisent je crois que leur qualité de pisteur n'est pas à démontrer ! la recherche au sang est donc bien dans la possibilité de ce chien. Par contre, il semblerait que la longévité de cet animal soit courte ! A voir ...... Mais n'hésite pas, fais toi plaisir ! de toute manière tout est dans le dressage..........

bon courage

Michel



Merci Michel :)
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