Bourre grasse dans canon back bored

[Alexis43]

Salut,

Tu as peut être raison, tu as peut être tort.

Avec quel fusil sur alésé tu tires?

Moi je tire et chasse avec, entre autres, un GTS de BROWNING.

Que ce soit avec n'importe quel fusil, à la chasse ou au trap, en 20 ou en 12, en BJ ou en BG, je ne constate aucune différence notable.

J'ai toujours de bons à trés bons résultats.

Certains ne sont jamais contents de leurs résultats, alors ils sont peut être trop exigeants?

Ou peut être, ils n'ont réellement pas de bons résultats?

Dans ce dernier cas, c'est toujours le fusil, la cartouche, le temps, le vent, la buée sur les lunettes...

Que sais je encore?

Moi, quand je rate, je dis, mal tiré ou, parfois, c'était quand même un peu loin, je n'aurai pas dû tirer, erreur de ma part!

Aprés, il y a le coté commercial de la concurence, c'est toujours bon de critiquer ce que fait l'autre sans argumenter. Certains s'en font une spécialité, quitte à raconter de grosses conneries. Mais quand même, on constate aujourd'hui qu'il est difficile de trouver un fusil à 18.4 dans les marques qui font de la moyenne gamme.

Mais ce n'est pas le sujet du post!

A+ CDT

[andre66300]

Et bien voila tiré des bj dans un canon back bored plus de problème

je suis d'accord avec ce qui est dit plus haut pour les bourre grasse a l'époque il n'y avait pratiquement que ça on fabriquais nos cartouche encore en 1963, mais les temps on changer

CLDT

[Gery]

@Alexis43 wrote:Salut,

...

Que ce soit avec n'importe quel fusil, à la chasse ou au trap, en 20 ou en 12, en BJ ou en BG, je ne constate aucune différence notable.

...



Merci de confirmer ce que je disais plus haut, Alexis. Ce qui te fait tirer bien n'est ni le canon à 18,3 ni le canon Back Bored ou Tribore, ni tel ou tel choke à rallonge ou autre, mais la bonne conformation de ton fusil et ton adresse. C'est tout.

[Alexis43]

Salut,



GERY, on est tout à fait d'accord et je n'ai jamais écrit que c'était mieux du point de vue groupement, portée etc.

Je dis, par contre, que, en ce sens, ce n'est pas moins bien comme certains voudraient le faire croire.

Encore une fois, l'essentiel est d'adapter la munition, et les chokes, aux conditions de chasse, et de ne pas accuser le matériel quand ça tombe pas.

Pour le recul, franchement, je ne crains pas dutout, alors, je ne peux pas trop dire...je tire des 56g et pour moi, pas de souci.



Tu ne m'as pas répondu, tu tires avec quel fusil en suralésé?



A= cdt

[jocarry]

Salut

Etant jeune chasseur je me pause des questions. Pourquoi avec une bourre grasse je blesse alors qu'avec une bourre à jupe non?

Surtout que la gerbe d'une bourre à jupe est plus serrée que celle d'une bourre grasse.

Peut être du au fait que les bourres grasse sont plus lentes ou autres chose. Je suis ouvert à toutes les réponses. Mais dire tu rate et point ce n'est pas la réponse que j'attends.

Ou même moi avec une bourre grasse 100% de réussite tant mieux mais ce n'est pas ce que j'attends.



Lisant souvent le forum je ne suis pas le seul à me pauser la question des bourre grasse dans un fusil suralésé.

je l'ai dit que je ne suis pas un fin tireur je débute ce qui me semble être normal dans mon cas.

Je ne dis pas que c'est la faute du fusil je constate juste mon écart de "performance" entre les deux et je voudrais simplement savoir si c'est du à ça ou autre chose.

Pour la mise en conformité du fusil on m'en a déjà parlé mon armurier me l'avais faites et je suis allé voir un autre armurier pour être sure que c'était ce qu'il me fallait

[jocarry]

Merci Oléron

enfin quequ'un qui donne une vraie explication

En plus t'as eu le même problème que moi avec le mêmes cartouches, ça prouve bien que ça ne vient pas uniquement de ma maladresse

[Alexis43]

Salut,

Plusieurs essais ont été faits avec des suralésés.

Les seuls paramètres que l'on sache mesurer de façon objective sont la pression développée pa les cartouches, les vitesses, la qualité de la gerbe et accessoirement la pénétration, ce qui est fondamental pour déterminer l'efficacité d'une cartouche donnée.

A la lecture de ces tests, je ne constate pas de différence notable concernant les vitesses de sortie, pour une même cartouche.

Par conséquence, à Vo égale et toutes choses égales par ailleurs, d'ou viendrait la différence?

Maintenant, il se peut effectivement que certaines cartouches à bourre feutre ne soient pas dutout adaptées pour cause de défaut d'étanchéité. Le feutre, par définition mécanique, ne présente pas d'expansion (trés peu puisque ce n'est jamais zèro) latérale lorsqu'on le comprime.

Dans ce cas donc, seuls des tests de Vo pourraient nous renseigner.

A faire.

De la à généraliser et à dire qu'il ne faut pas tirer des BG dans les suralésés, il y a un pas à ne pas franchir, pour ce qui me concerne du moins.

A+ CDT

[Alexis43]

Salut,

Plusieurs essais ont été faits avec des suralésés.

Les seuls paramètres que l'on sache mesurer de façon objective sont la pression développée pa les cartouches, les vitesses, la qualité de la gerbe et accessoirement la pénétration, ce qui est fondamental pour déterminer l'efficacité d'une cartouche donnée.

A la lecture de ces tests, je ne constate pas de différence notable concernant les vitesses de sortie, pour une même cartouche.

Par conséquence, à Vo égale et toutes choses égales par ailleurs, d'ou viendrait la différence?

Maintenant, il se peut effectivement que certaines cartouches à bourre feutre ne soient pas dutout adaptées pour cause de défaut d'étanchéité. Le feutre, par définition mécanique, ne présente pas d'expansion (trés peu puisque ce n'est jamais zèro) latérale lorsqu'on le comprime.

Dans ce cas donc, seuls des tests de Vo pourraient nous renseigner.

A faire.

De la à généraliser et à dire qu'il ne faut pas tirer des BG dans les suralésés, il y a un pas à ne pas franchir, pour ce qui me concerne du moins.

A+ CDT

[Alexis43]

Salut,



Pour les bourres feutre, ce n'est pas qu'il est trop rigide, bien au contraire. Il est trop "mou".

Le feutre est un matériau aggloméré, qui présente une rigidité quasi nulle et surtout un coefficient de Poisson proche de zéro alors que le coefficient de poisson de l'acier est de l'ordre de 1.35 par exemple.

Cela signifie que, lorsque tu comprimes un cylindre en acier , la perte de longueur due à la compression génère une augmentation du diamètre dans un rapport de l'ordre de 1.35.

Un cylindre en feutre aggloméré, tu le comprimes, il se déforme beaucoup dans le sens de la longueur, la bourre s'écrase, mais son diamètre ne varie quasiment pas, d'ou la nécessité d'avoir recours à des artifices pour obtenir l'étanchéité nécessaire.

C'est ce qui se passe avec les bourres feutre, la pression écrase le feutre sans en augmenter le diamètre.

C'est quasiment la même chose avec le liège.

Les bourres plastique, les obturateurs, etc etc, ne fonctionnent pas du tout sur le même principe, c'est autre chose.

Elles fonctionnent comme un joint à lèvres, qui s'écartent sous l'action de la pression, tel le joint Spi.



A+ CDT

[jocarry]

Merci pour vos réponses

Pensez vous que les chokes 1/4 et 3/4 pour le type de chasse que je pratique est un bon compromis ou dois je choké plus ou moi?