Un "chasseur" s'est offert un cadeau de fin d'année... Lupus

[Arnauld]

Cevennes,

l'humilité consiste, plus qu'à reconnaitre une erreur, de ne pas condamner les autres pour la même.

Or, pour un gars qui s'est lamentablement planté en ne vérifiant pas une info par un esprit logique à minima, tu es bien rapide à jeter la pierre sur Youtube ou autres.



Tu t'es planté, C'est tout

Le bon sens aurait donc voulu, que fort de cette leçon, tu fournisses des infos vérifiables. Mais non !

Vaut mieux sortir des "lieux communs" des "on dit ...", "tout le monde pense que ..." Quant à l'avis de tout le monde, tu en tires ce qui t'arrange, là encore puisque tu n'as aucune source pour affirmer quoique ce soit.



Bref, s'excuser ne rime à rien si tu persistes sur le même type d'erreur.



Bien au contraire, ce sont bien les agents de la la chasse (ONCFS) qui ont du rectifier des affirmations farfelues que seuls des "naïfs" pouvaient gober.



PS : pour ta gouverne, Youtube n'est qu'un hébergeur de vidéo. Charge à toi d'en faire le tri, comme de rechercher des choses intéressantes.

Exactement comme PLC qui héberge les opinions plus ou moins bien construites des forumneurs.

Mais il est vrai que des vidéos de loups en difficulté, sur un sanglier, proie difficile, ou devant des patous, ne t'arrange guère.

[Arnauld]

Pour conclure ce genre de post inutile car redondant et faible en propos objectifs =>

S'il est incontestable que les prédateurs font des dégats sur les ovins.

Il en ressort que ce sont des coupables tout trouvés et que la preuve, habituellement exigée en justice, est rarement produite médiatiquement.

Et qu'il y a toujours des justiciers, l'arme à la main, prêt à soutenir la main sur le coeur, les sinistres des éleveurs.



Ajouter à ce sentimentalisme tant exacerbé qu'hypocrite, des propos aberrant nous jurent que les loups sont aux portes des grandes villes prêts à dévorer nos enfants.

Et conclus avec la sacro-sainte hypothèse :

"Et si c'était toi qui subissait ces attaques"



la chasse n'a pas besoin de ces justiciers prêts à flinguer à tire l'arigot. Ce qui s'appelle du braconnage.

[doal]

Pour info



Le 24 septembre un loup tue un enfant de 5 ans en Irak,alors qu'il ramassait des dattes dans une palmeraie



@Cevennes



Je rejoins tes propos sur l'essentiel,il faut savoir aussi que l'élevage alpin représente 5000 éleveurs de vaches laitières,il repose en grande partie sur des appellations d'origines prestigieuses.

Il y a prés de 1000 élevages caprins laitiers

La production bovine 1500 éleveurs avec un effectif de 50000 vaches mères



Enfin l'élevage ovin pour la viande regroupe 3000 exploitations et 800 000 brebis mères toutes ces filières ont en commun d'être orientées vers des démarches de qualités (appellation d'origine controlée)et non du mouton de basse qualité provenant de races à laine que l'on retrouve dans certaines grandes surfaces,c'est tout un tissu économique qui s'est organisé autour de ces filières,et je peux comprendre que des gens défendent leur patrimoine et leurs revenus ,si l'état n'en est pas capable,d'ou les dérives qui en découlent actuellement.

Et tout cela pour 280 loups que lon est incapable de gérer,enfin si en faisant de la démagogie avec certaines associations zoolatres.



Le loup,l'ours le lynx doivent être sérieusement encadrés en France,par une régulation controlée,n'en déplaise aux bobos écololos on y viendra.

[Arnauld]

Quelle Démagogie !!!!



@doal wrote:et je peux comprendre que des gens défendent leur patrimoine et leurs revenus

En l'occurence, la dernière louve tirée dans le 04 de profil l'a été par un chasseur (militaire de son métier)

Et Cannelle, dernière ourse pyrénéenne, par un chasseur (retraitée).



Qu'un éleveur veuille défendre le fruit de son travail c'est tout à fait normal (y compris l'éleveur dont la pâture est retournée par la bête noire) mais de là à ce que le Nemrod se prenne pour le chevalier blanc.



@doal wrote:

Le 24 septembre un loup tue un enfant de 5 ans en Irak,alors qu'il ramassait des dattes dans une palmeraie

Quelle inquiétude de ta part, ça t'honore ?

combien d'africains bouffés par les hippos, les crocos, les éléphants et autres félins.



Soucie toi plutôt de l'aspect, sanitaire, bien réaliste.

Et si cette enfant décédée avait été une femme au Pakistan, Indienne musulmane ou autres, elle aurait déjà été promise à un homme de 40 ans son ainé ...avec les conséquences que l'on connait tous en cas de refus.



Un peu de cohérence et de respect dans les propos

Quitte à supposer l'attaque du loup sur l'humain tu aurais pu prendre des pays à structure socio-économique bcp plus proche du notre que l'Irak, comme les pays Scandinaves, Slovénie, Ukraine etc ....

Mais tu n'en as pas trouver.

[Arnauld]

@doal wrote:

Enfin l'élevage ovin pour la viande regroupe 3000 exploitations et 800 000 brebis mères toutes ces filières ont en commun d'être orientées vers des démarches de qualités (appellation d'origine controlée)et non du mouton de basse qualité provenant de races à laine que l'on retrouve dans certaines grandes surfaces,c'est tout un tissu économique qui s'est organisé autour de ces filières,et je peux comprendre que des gens défendent leur patrimoine et leurs revenus ,si l'état n'en est pas capable,d'ou les dérives qui en découlent actuellement.





Quel effort que je salue,

MAIS, en lisant cela :

http://www.agreste.agriculture.gouv.fr/ ... 04note.pdf

On découvre 1989 : 11 millions de têtes (pas encore de loups)

2009 : mois de 8 millions de têtes. => - 30 % en 20 ans.

Or, si cette baisse n'est pas plus importante (elle est catastrophique entre 1970 et 2000 = - 50 % de souvenir) c'est uniquement du à l'ovin LAITIER (Roquefort par ex )

CQFD l'élevage laitier, protège plus les animaux.

La réduction des effectifs concerne particulièrement le troupeau européen des brebis destinées à la

production de viande (-6 % de perte en un an). Tous

les principaux pays producteurs de cette filière sont affectés par ce repli (Espagne, Royaume-Uni, France, Irlande…). A l’inverse, le troupeau européen des brebis destinées à la production laitière résiste encore grâce

au développement des effectifs en Roumanie et en

Grèce. Dans les autres principaux pays producteurs de

lait (Espagne, France, Italie) le repli est généralisé

même s’il est moins important que pour la filière

viande.

http://www.agreste.agriculture.gouv.fr/ ... 05note.pdf



Pour ce qui est de la viande, cela fait longtemps que l'agneau gallois (ou Nz, ou Australien) a supplanté les agneaux des alpages qui doivent descendre pour l'abattoir



Comme quoi, si on élargit les recherches, on tombe sur des infos pertinentes : le loup n'y est pour rien dans la chute faramineuse des productions ovines extensive en France

[Arnauld]

je me permets également de rectifier les bêtises assénées avec force de conviction.

Le loup n'a rien à voir avec l'Europe (au sens politico-économique)

Il est protégé par la convention de Berne (qui est une Ville Suisse, pays non adhérent à la CEE).

C'est la République française qui a retranscrit dans ces lois cette convention.

Aucune contrainte de l'Europe.

[doal]

Bingo gagné j'étais certain,de faire sortir le loup du bois,en intervenant sur ce sujet avec bien sur son lot de zozoteries habituelles et qui sont redondantes 8)



Ce qui m'honore c'est que tu ne fais pas parti de mes relations et j'en suis trés heureux,,Arnaud.



Pour le reste ton égo n'a d'égal que ta petitesse d'esprit,si je puis me permettre consulte un psy cela te fera le plus grand bien



Pour revenir au sujet,il est politiquement correcte de nos jours de parler de protection du loup,mais n'oublions pas que derrière tout cela il y a des familles qui subissent de plein fouet la zoolatrie de certaines personnes.

[Arnauld]

Allons Doal,



je n'ai pas à sortir "du bois" puisque je n'ai jamais caché mon opinion sur les prédateurs.



en revanche, toi, depuis le dernier sujet de 2010 où ton argumentation n'était guère plus précise que celle d'aujourd'hui, tu étais bien silencieux.

Le folklore sentimental et l'attaque personnel comblent un vide.



Concernant le politiquement correct, sur un forum de chasse, il est de bon ton d'avoir la main sur le coeur, et l'autre sur l'arme laissant croire à une hypocrite solidarité... pour justifier l'illégalité (pour rappel ce sont des chasseurs qui sont devant la justice pour braconnage ostentatoire).



Les combats surannées, pour faire parler la poudre, espèrent voir une dernière poussée gonadique avant extinction

consulte également ....mais pour autre chose.

[doal]

En ce qui me concerne à un certain moment le silence est d'or,surtout quand la discussion tourne au monologue dont tu es un spécialiste et puis rien ne sert de discuter avec une brouette pousses la tu gagneras du temps.

Quand à mon argumentation qui selon toi ne tient pas elle t'a bien fait réagir en ce qui me concerne objectif atteint 8)

Cette discussion est close pour moi aprés m'être bien amusé tout en étant bien assis sur ton dogmatisme.

[Arnauld]

A mon tour, il semble bien que les faits incontestables et vérifiables par tous, que j'ai cité t'aient faire sortir de sieste de 2 ans.



heureusement que TOUS les chasseurs ne sont pas enclin au braconnage,

et d'autre sont venus, en bonne intelligence participer à ce débat (le propre du débat est l'argumentation).



Pour rappel, quand la louve de 20 kg a été tiré comme un lapin, des chasseurs ont manifesté ...oubliant que leur président de FDC venait de démissionner car refusant de cautionner ce braconnage.



Sur le fond, je dirais qu'ils ont raison de faire entendre leur voie.

En effet, bien que le loup soit protégé en France, la République n'est en aucun cas opposé à sa régulation.

Certaines années le gouvernement a autorisé une 10aine de tir.



Il semble que la totalité de ses tirs a rarement été jusqu'au quota car la complexité que ça engage rencontre le braconnage.



En effet, difficile de descendre dans la rue demander des actions de l'Etat quand on ne respecte pas soi-même ces directives.



C'est bien pour cela que la partie chasse des opposants aux prédateurs se sont rarement prévalu de la justice républicaine.

Bien plus difficile que d'hurler dans la rue avec du sentimentalisme, il conviendrait d'argumenter sérieusement et réellement devant un juge.



L'illustration en a été donné dans les Pyrénées.

ce qui explique que le Président de la FDC04 ne voulait sans doute pas se lancer dans un combat perdu d'avance de soutenir un braconnier.