ours ?

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zenipsend
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Message par zenipsend »

ben la Marco tu vas etre decu

pour les loups c'est plus dur parce que a plusieurs ils peuvent bluffer les patous
Abitibi
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Message par Abitibi »

Marco,s' il y avait présence du loup ou de l'ours dans ton secteur,y aurait-il des chasses que tu ne pourrais plus pratiquer?
Betasse
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Message par Betasse »

Salut.

Certains me font doucement rigoler avec leurs Patous.

Savez vous ce que c'est qu'un troupeau de 1500 ou 2000 brebis en montagne.

Quand j'étais ado j'allais tous les étés en montagne avec un oncle qui était berger.

Sans avoir la prétention de tout savoir sur le métier, j'en sais malgré tout beaucoup plus que certains qui s'expriment sur le sujet.

A l'époque il n'y avait ni loups ni patous.

D'abord, il faut voir la surface qu'occupe un troupeau qui broute dans les alpages, même lorsqu'il est bien regroupé.

Ce ne sont pas 2 ou 3 patous, même s'ils ont un bon odorat et qu'ils fassent bien leur boulot, qui empêcheront un loup de s'attaquer à une brebis en bordure du troupeau.

Ensuite, il faut savoir qu'il est rare que le troupeau soit au complet.

La plupart du temps, il y a toujours des groupuscules qui sont égarés, et qui réintègrent le troupeau au bout de plusieurs jours.

(Pourquoi croyez vous que certaines brebis ont un sonaillon ?

C'est un moyen pour les égarés de rallier le gros du troupeau.

C'est un moyen aussi pour le berger de savoir, rien qu'au tintement des sonailles, s'il n'en manque pas.

Et les sonailles ne sont pas mises au hasard, en principe ce sont des brebis bien identifiées qui les portent.Pour vous toutes les brebis sont identiques, pour le berger elles sont toutes différentes!)

Dans de telles conditions,combien faut il de patous pour protéger un troupeau entier?

Alors avant de décréter YFO, YAKA, demandez l'avis de ceux dont c'est le métier.

Et vous verrez combien sont favorables au loup!

A +
Abitibi
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Message par Abitibi »

Marco,je comprends mieux tes inquiètudes pour l'avenir de ton coin de chasse.J'espère que la restriction des bagues te prouveras que les cheptels sont en croissances et que l'avenir pour la chasse te semblera meilleur.

Ici malgré les grands territoires,nous avons été obligé d'avoir des restrictions concernant la chasse à l'orignal.Même avec la présence de 70,000 ours et je ne sais plus combien de loups et de coyotes,nous avons réussi à doublé le nombre d'orignaux en 15 ans environ. Le plus grand prédateur,c'était nous.Notre privation n'aura pas été veine et je te souhaites des résultats similaires.



Amicalement.



Abitibi.
Alain87
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Message par Alain87 »

Salut,

@Abitibi wrote:Marco,je comprends mieux tes inquiètudes pour l'avenir de ton coin de chasse.J'espère que la restriction des bagues te prouveras que les cheptels sont en croissances et que l'avenir pour la chasse te semblera meilleur.

Ici malgré les grands territoires,nous avons été obligé d'avoir des restrictions concernant la chasse à l'orignal.Même avec la présence de 70,000 ours et je ne sais plus combien de loups et de coyotes,nous avons réussi à doublé le nombre d'orignaux en 15 ans environ. Le plus grand prédateur,c'était nous.Notre privation n'aura pas été veine et je te souhaites des résultats similaires.



Oui mais en France, il y a certe un territoire différent qui ne pourra jamais accepter une population proportionnelle d'ours... Mais quand même, je l'ai dit... passé la frontière, en Italie ou en Espagne, et les bergers ou les chasseurs ne connaissent pas les mêmes problèmes. En France c'est une question de mentalités !!!

Jamais les populations de cervidés et de sangliers ne se sont aussi bien portées en France, les agriculteurs et les forestiers sont à la limite de "craquer"... Alors, on me fait bien rire quand on fait croire que 4 ou 5 ours auront raison de la population de chevreuils dans l'ensemble du massif pyrénéen !!! Marco, si vous avez autant de déficit sur vos populations de chevreuils, il faut chercher ailleurs : braconnage, parasitisme ou atteinte virale... Mais il ne faut pas faire croire qu'au premier ours lâché, la population de chevreuil baisse de 80% !!! et puis tu t'es vendu en disant que vous condamnez l'our parce qu'il serait à l'origine d'une baisse du plan de chasse ... Donc, les chasseurs veulent le gibier pour eux et n'acceptent pas qu'un prédateur tel que l'ours puisse lui faire concurrence....

@zenipsend wrote:NB a propos de l'ours :

Les éleveurs ont tous accès à des aides pour se payer des chiens

il me semble même (à vérifier) qu'elle est systématique en zone à ours

et désolé mais qu'on me dise pas qu'avoir des chiens est une contrainte

sachant qu'avec 2 patous les ours n'attaquent plus

faut savoir ce qu'on veut : la nature ou alors un square



Exact !



Mais si les éleveurs s'équipent de chiens, ils n'ont plus de dégât, donc plus d'indemnisation... Et quand un mouton vaut 3 fois plus cher quand il est tué par un loup ou un ours, le choix est vite fait !



A+
solitaire
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Message par solitaire »

Un fois n'est pas coutûme Alain 87, mais je suis en accord total avec ton point de vue sur cette question et je trouve le débat déplacé.

Encore des lobbing qui font pression pour obtenir des avantages, cela paralyse la France.
kurzhaar06
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Message par kurzhaar06 »

des ours des loups pas de problèmes mais pas en montagne 8) 8) 8)
le chasseur de st-auban
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Message par le chasseur de st-auban »

ou alors ?? a la plage ???



:deho:rs
Alain87
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Message par Alain87 »

Re,



Bien entendu Marco,



Les loups prélèvent une part du cheptel, c'est évident... Et à partir de là deux possibilités :



La pression des loups fait diminuer significativement le cheptel mais ne met pas en péril l'espèce : dans ce cas le chasseur doit s'adapter et jouer son véritable rôle de gestionaire. Il diminue son plan de chasse en conséquence...



Vous êtes encore à 20 chevreuils, cela prouve que le nombre des naissances est supérieur au prélèvement du loup...



La chasse n'a pas pour but de remplir les congélateurs des chasseurs ou d'amortir le permis de chasse... Elle a pour but la protection des espèces, quelles qu'elles soient par le maintien d'un équilibre... quand le loup est dans la balance, on cherche un équilibre différent que lorsqu'il n'était pas là ...



Le jour où votre PdC sera à zéro, il y aura lieu de s'inquiéter et cela signifiera que le loup est en état de surpopulation auquel cas il faudra le réguler, n'en déplaise aux écologistes anti-chasse...



Mais le loup est peut-être un animal aussi intéressant à chasser que le renard ou le sanglier...



Nos enfants le verrons peut-être... en tous cas, c'est tout le mal que je leur souhaite...



Nos descendant, Marco, c'est à eux qu'appartient cette terre, plus qu'à nous !





A+
jasonx
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Message par jasonx »

salut a tous!ce midi aux info,1ere attaque d'un ours!(sur un rendonneur)....rien a dire de plus...a+
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