Carabine approche et affut

[sim09]

Bien le bonjour à tous !



Alors voila, je chasse depuis environ 5 ans les renards l'été avec une 222 remington rossi pomba équipé d'une lunette 3-9x40. Elle m'a permis d'occire un peu plus de 30 renards, seulement voila, je voudrais changer.



Je m'explique, tout d'abord, il y a cette détente qui gratte, et pour les tirs au delà de 150m, ça devient aléatoire sur un renard.



Ensuite, cette lunette je la trouve un peu faiblarde pour des tirs à 150m et plus (j'ai été confronté plusieurs fois à des situations d'approches impossibles ou seul un tir à 200m était possible.



Ensuite, on a eu cette année des dégâts importants de sangliers, je voudrais donc un calibre qui me permette de tirer sans problème les renards (gibier n°1), et si un jour l'occasion se présente et qu'on attribue un bracelet pour l'approche, un sanglier ou un chevreuil (pour le chevreuil, la 222 m'aurait suffit).



J'ai donc fait plusieurs recherches sur le forum et sur le net.



Pour le calibre, j'ai tout de suite pensé au 243w, bien que j'ai par la suite pensé aux montagnards (6.5x57, 6.5x68...). Il y a aussi le 7-08 ou le 308, mais pour tirer 99% de renards Le 243w serai je pense le plus adapté (large choix de munition, disponibilité et prix des boites de balles)et les carabines chambrées en 6.5x57 ou 6.68 sont moins fréquentes et souvent beaucoup plus chères (blaser, steyr...).



Pour la carabine, ce sera une carabine à verrou, avec stecher ou détente réglable. J'ai un collègue de chasse qui a une tikka varmint (canon lourd). Quels sont les avantages de ce type d'arme pour la chasse d'affut et ou d'approche ? Recul moindre et plus de stabilité ? Sachant que je tire quasiment tout le temps couché (sauf quand je croise un renard sur un chemin ou je suis à bras franc).



Pour la lunette, il me faut quelque chose qui me permette d'aligner un renard à 250m sans problème. Pour le grossissement, je pensais à un 3-18, 4.5x18 ou 6-24. Comme il m'arrive de rencontrer des renards à 20m sur les chemins, je pencherai plus pour du 4.5-18.

Pour ce qui est du diamètre, 50,56 je ne sais pas trop, je tire rarement dans la pénombre (je suis plus du matin).



Voila, j'attends donc vos avis d'expert (Oléron et Cie), sachant que je ne voudrais pas dépasser les 1500e.



ps: j'ai vu la x-bolt varmint stalker qui est légèrement moins cher que les tikka ou remington sps varmint. Des avis ?

[Phoebus 09]

Bonjour, bon écoute...

Pour ce genre de chasse j'utilise avec beaucoup de succès une carabine à verrou HOWA 1500, 270win, avec des munitions en 150 grains. Et bien à 200 - 300 mètres tout rentre dedans dans un cercle de 5 - 10 cm. J'ai ainsi eu l'occasion de prélever des renards, sangliers chevreuils tués net sur place avec une balle bien placée.

Le 270win suffit largement avec un tir tendu, confortable et SURTOUT abordable au niveau prix plus un choix de munitions important.

Maintenant à chacun son choix, il n'y a pas de mauvais calibres mais de mauvais tirs.

A bientôt, bon courage!

[sim09]

@Phoebus 09 wrote:Bonjour, bon écoute...

Pour ce genre de chasse j'utilise avec beaucoup de succès une carabine à verrou HOWA 1500, 270win, avec des munitions en 150 grains. Et bien à 200 - 300 mètres tout rentre dedans dans un cercle de 5 - 10 cm. J'ai ainsi eu l'occasion de prélever des renards, sangliers chevreuils tués net sur place avec une balle bien placée.

Le 270win suffit largement avec un tir tendu, confortable et SURTOUT abordable au niveau prix plus un choix de munitions important.

Maintenant à chacun son choix, il n'y a pas de mauvais calibres mais de mauvais tirs.

A bientôt, bon courage!



Merci de ta réponse phoebus09, tu utilises quoi comme lunette sur ta carabine ?

[yanosh]

Salut,

J'ai fait un test ( en aout dernier) sur cible pour un cousin avec une Ruger American en 243 qui c'est avéré très concluant.



La qualité des départs est très bonne, la détente est réglable, le canon de 56 cm est flottant.

Elle existe en 308 ainsi qu'en 270 et son prix chez Beckchasse est de 566.10 euros.



Avec une optique Nikko Stirling Diamond réticule lumineux 3-12x56 (J'en ai une,ça va très bien pour le prix) à environ 260 euros tu as un très bon ensemble à 850 euros.

[sdi]

Ma weatherby vanguard en 243 winch qui est une howa me va très bien surtout avec son départ match réglable qui est a 1,2 kg Comme je l'ai déjà écrit ici je tir des quilles de bowling a 300 mètres et j'ai même fait un renard a 270 mètres Ma lunette est une Zeiss Duralyt 2-8x42 et même si certains trouvent le x8 un peu juste moi ça ne me gêne pas. A l'origine je voulais une Duralyt 3-12x50 mais une bonne promo ma fait prendre la 2-8x42 et jusqu'à présent les capacités de cette optique mon toujours permis d'assuré mes tirs.



Pour avoir eu des armes a canon lourd je peu te dire que ces armes sont plus adaptée au stand qu'à la chasse, après si le poids ne te gêne pas pourquoi pas mais pour un tir de chasse le canon lourd a peu d'intérêt. Je préfère un canon de profil normal bien fait voir match a un canon simplement lourd



Le 308 peu évidemment convenir et si tu recharge tu peu te faire un chargement spécial goupil avec une 100 ou 110 gr a haute vitesse, spectacle garantie

[sim09]

Merci de vos réponses.



SDI, je ne recharge pas, donc si je dois trouver des 308 spéciales goupils faudra que je te passe une commande !



Oléron, si je dois tirer un sanglier et si seulement un jour j'en ai la possiblité, ca sera en "sortie renard". En gros je ne changerais pas de munition. Par contre ce sera un tir posé, dans les meilleures conditions possibles (tir d'oreille ou coeur/poumons). Tu trouves le 243 trop light ? Mon collègue utilise des norma V-max je crois (assez récentes comme munition).



Yanosh, j'avoue ne pas avoir trop regardé les ruger, je vais voir ça.



Concernant les optiques, vous n'avez pas l'air fan des gros grossissement. Je trouve très juste ma 3-9x40, peut-être que je vois trop gros avec du 4-16 ou 6-24 ? Ou c'est peut-être le fait d'avoir une détente trop dure rendant la précision aléatoire qui me fait voir si gros ?

[Nono25]

il paraît que même le 300wm tue un renard.

plus sérieusement, mieux vaut avoir u calibre un peu costaud pour le renard mais qui te permettre de tirer si tu tombe sur un sanglier...

je viens tout juste de passer au 308 pour l'approche c'est très doux à tirer, ça fait du bruit c'est sûre mais une 222 fait aussi du bruit de toute façon!

les munitions en 308 sont très abordable et tu stoppera n'importe quel gibier avec.



pour l'optique je suis passé sur une bushnell 3-12x56, le rapport qualité prix est bon. je te déconseille d'aller au dessus de 12 pour la chasse..

avec un grossissement de 12 et un bon bipied tu tire 300m facile.



pour la càrabine oublie les varmints, c'est très lourd, c'est pratique pour les tireurs qui enchaine les tirs ca évite que le canon chauffe de trop. dans le cadre d'un tir d'affûter ou d'approche ca ne sert a rien!

[sim09]

@OLERON wrote:@sim09 wrote:



Oléron, si je dois tirer un sanglier et si seulement un jour j'en ai la possiblité, ca sera en "sortie renard". En gros je ne changerais pas de munition. Par contre ce sera un tir posé, dans les meilleures conditions possibles (tir d'oreille ou coeur/poumons). Tu trouves le 243 trop light ? Mon collègue utilise des norma V-max je crois (assez récentes comme munition).









Non je ne trouve pas le 243W trop light,juste que je ne prendrai quand mème pas les mèmes balles que pour le renard.

de toute façon la bonne carabine se fait aussi en 243W

http://browning.eu/products/mresult.php ... VARSFTHRSM



pour la lunette,c'est toi qui vois,pour moi 16x c'est déjà presque trop en dehors d'un sac de tir,mais aprés c'est chacun qui vois.



Ok, bon, j'ai le temps de voir venir, j'ai encore la 222 et pour l'instant on ne tire que les renards.

Pour la lunette il faudrais que j'en ai une en main pour me donner une idée, mais c'est vrai que tout le monde n'utilise pas ce genre de grossissement, et comme je n'en ai jamais eu, j'ai peut-être les yeux plus gros que le ventre.

@Nono25 wrote:il paraît que même le 300wm tue un renard.

plus sérieusement, mieux vaut avoir u calibre un peu costaud pour le renard mais qui te permettre de tirer si tu tombe sur un sanglier...

je viens tout juste de passer au 308 pour l'approche c'est très doux à tirer, ça fait du bruit c'est sûre mais une 222 fait aussi du bruit de toute façon!

les munitions en 308 sont très abordable et tu stoppera n'importe quel gibier avec.



pour l'optique je suis passé sur une bushnell 3-12x56, le rapport qualité prix est bon. je te déconseille d'aller au dessus de 12 pour la chasse..

avec un grossissement de 12 et un bon bipied tu tire 300m facile.



pour la càrabine oublie les varmints, c'est très lourd, c'est pratique pour les tireurs qui enchaine les tirs ca évite que le canon chauffe de trop. dans le cadre d'un tir d'affûter ou d'approche ca ne sert a rien!



Pour les varmints, c'est un peu ce que je pensais, bien que la x-bolt soit un peu au milieu entre chasse et tir (comme disait oléron, la plus légère des lourdes).



Bref, merci pour vos avis, je vous avoue que ca m'embrouille un peu, je n'envisageais pas du tout le 308, et il a l'air pourtant de faire l'unanimité. J'ai pas fini de me poser des questions

[Bip-bip]

ben oui, il y a deux ou trois calibres qui font l'unanimité un peu partout...



pour tout faire



Le 308

Le 30.06



et pour la battue :



Le 9.3x62 ou 9.3x74



Apres tu passe au calibres plus "spécialized"... avec des intégriste du calibres tendu qui jure que par "saint weatherby" (comme moi... ) les intégriste du très français 7x64, par ce que les américains, c'est pas bien...les intégristes du tir au petit calibres qui place leur balle de 5.56 au défaut de l'épaule d'une mouche en vol a 800 mètres.... les intégriste du tir au gros calibres (comme moi aussi...) qui pense que si tu peu tuer une pies au 17hmr, avec un 460 weatherby, tu peux aussi...



Au final, fait toi plaisir, a partir du 243, tu peux t'en sortir...

[Alexis43]

Salut,



Et pour l'approche/affût, exact, le 243 est parfait pour placer sa balle et suffisant pour les gibiers généralement convoités chez nous!