Tuer les nuisibles...

[Alain87]

Salut Cédric,



Je suis piégeur agréé et je peux t'assurer que souvent, les poulaillers où sévissent les renards sont souvent bien clôturés...



Contrairement au chat, le renard fait des terriers. Alors creuser pour s'abriter ou creuser pour pouvoir accéder à une proie sûre...



J'ai vu, de véritables terriers sous des grillages eux même enterrés de 20 cm.

J'ai aussi vu des grillages cisaillés par les crocs du renard.

Bref, ce n'est pas la clôture traditionnelle avec grillage "à poules" qui retient un renard et, une fois à l'intérieur, c'est l'affolement et le carnage.



@Cédric_g wrote:

Reste que sans l'approuver je "supporte" bcp mieux la chasse au renard que son piégeage ou le trucidage des petits au sortir du terrier. Au moins il a une chance





Saches cédric que je (et les autres piègeurs aussi j'espère) piège la plupart du temps "le renard" fautif et pas les renards quels qu'ils soient et où qu'ils soient.



Si un gars m'appelle parce que le renard a été dans son poulailler, je piège au poulailler et si je peux pister le renard ou trouver des indices au terrier (plume, déchets), je piège également au terrier.



Et le pourcentage de réussite montre bien que goupil a ses chances...



Il faut comprendre que "nuisible" ne veut pas dire "négatif". La présence du renard est plus que nécessaire pour réguler les petits rongeurs et éliminer les animaux malades. Mais le renard n'a pas d'autre prédateur que l'homme et lorsqu'il est en surpopulation ou qu'un individu "nuit" à l'activité humaine, il est nécessaire d'intervenir.



Il n'est pas question d'éradiquer le renard, pas plus que n'importe quelle autre espèce d'ailleurs...



A+

[tobee]

De plus le piegeage permet d'avoir une vrai indication sur l'etat des populations des animaux (classer nuisibles ou pas)

[cedric_g]

Alain, je comprends un peu mieux ton point de vue, mais je peux t'assurer que ce n'est pas celui de tous les piégeurs/chasseurs...



J'ai ainsi connu une personne qui tirait les renardeaux à la sortie du terrier. "Pour le plaisir parce que les renards, c'est de la merde"



Texto...



Piéger "utile", ok... Quant aux poulaillers, je reste sur ma position : une installation AUX NORMES ACTUELLES ne doit poser aucun problème. Le lieu de VIE des animaux (et non le "lieu de passage" que constitue une cour extérieure ou un enclos extérieur) doivent être construits en dur avec parois lessivables, etc...



C'est "tout simplement" la loi mais 95% des éleveurs de volailles n'appliquent pas les textes car les DSV sont laxistes à ce sujet (les textes sont en effet communs à tout type d'élevage... Que ce soit des bovins, des poules ou des chats !!!)

[Alain87]

Salut,



Cédric... Tu parles de législation concernant des élevages ... OK

Mais il y a "encore" des élevages en plein air et là, les vollailes peuvent se faire attaquer en plein jour, ce n'est pas ça qui gêne un renard !



Mais moi, je te parlais du gus à la campagne qui élève 15 ou 30 poules pour sa conso perso et là, tu comprends bien que le type ne va pas investir 15000 € pour protéger 30 poules !!! Et pour lui, perdre 7 ou 8 poules dans une nuit, c'est une grosse perte.



Tiens ! un petit clin d'oeil à ma belle-mère qui vient de perdre 3 dindes et 1 dindon la semaine dernière ... Même goupil prépare Noël



A+

[candide]

Bonjour l'Apache,



Je pense que tu trouveras beaucoup de gens de ton avis sur ce forum.

Peu de chasseurs sont en effet contents de la déforestation, des marrées noires et de la pollution et les chasseurs n'aiment pas qu'on détruise la nature où ils se sentent bien et où ils exercent leur passion.



Tu trouveras de même peu de gens heureux de voir la conséquence des trous dans la couche d'ozone, reste à en trouver les causes qui sont peut être plus naturelles et cycliques qu'on veut bien le dire.

Pour info, l'interdiction des gaz propulseurs de type "fréons" était surtout faite pour que les pays industrialisés reprennent le monople sur les produits en aérosol car les pays emmergents n'avaient pas la technologie nécessaire pour utiliser les gaz de remplacement!



Pour le loup régulateur, tu as peut être raison, encore qu'en France, je ne sais pas trop ce qu'il régulerait, ,nous vivons dans un pays quand même assez urbanisé.



Enfin, je crois bien que justement les indiens d'Amérique actuels restent toujours de grands chasseurs alors qu'ils pourraient se nourrir de mac do.

Et pourtant, je crois qu'ils sont très proches de la nature et respectueuex de cette dernière.

[blondin]

lu,



Entièrement d'accord pour ce qui concerne les marées noirs (les amendes ne sont pas encore assez élevées à mon goûts...), le problème de la déforestation (quand est-ce que les verts proposeront un mouvement à l'échelle national pour que tout le monde les suivent afin d'arrêter cette catastrophe...), idem pour la pollution.



Cependant je ne suis pas tout à fait d'accord pour ce qui concerne le supposé réchauffement climatique qui n'a jusqu'a lors par encore été prouvé (seulement à l'echelle d'un siècle !) et surtout que personne ne sait si cela est causé par l'homme ou pas !



Pour le loup je crois que ce problème (comme pour l'ours) est réellement une préoccupation de technocrates parisiens qui souhaitent rencontrer Winnie l'ourson pendant leurs vacances ! . En effet il n'est plus possible à notre époque de laisser autant d'animaux comme le loup, causer de telles problèmes économiques à long terme dans les alpages, en ruinant les bergers par exemples !



En bref si l'on peut accuser l'Homme de créer certains problèmes écologiques, il ne faut tout de même pas dramatiser la réalité comme le font les médias à l'heure actuelle !



@micalement

[blondin]

Réponse tomahawk lapache :



Dis-moi aurais-tu quelques problème de compréhension ? Je ne crois pas avoir dit que la polution n'était pas causé par l'homme !!! seulement que son influence à l'échelle de la planète n'était pas forcément lié à un supposé réchauffement climatique, qui n'a jusqu'a l'heure pas été prouvé pour la simple et bonne raison qu'on ne le peut pas !



Pour ce qui concerne les brebis tués je ne pense pas que tout les bergers soient de ton avis, mais après tout je peut me tromper sur ce point. Par contre ce qui m'ennerve quelque peu c'est le fait que tu dises que je souhaite une éradication des animaux !!! où la déforestation !!! alors que je suis effaré par ces crimes causés par des hommes qui ne se rendent pas compte de l'acte terrible qu'ils commettent !



@micalement

[cedric_clt]

@tomahawklapache wrote:le troue de 4 kilometre dans la couche d'ozone du a l'effet de serre donne lieu a des malformation chez les nouveaux née.





Ca a pas trop de rapport avec le sujet mais j'aimerai bien comprendre





J'avoue que sur le coup j'ai rigolé mais s'il y a une théorie assez logique

la dessus je veux bien la consulter.



Pour revenir aux "nuisibles" , je voudrais pas mettre la zizanie dans le post, mais perso je pense que certaines espèces protégées sont assez nuisibles.



En effet, quand il y aura cinquante fois plus de rapaces (comme les buses qui pullulent) que d'autres bestioles on fera quoi...



Sinon beaucoup de gens se plaignent aussi des hérons qui devorent leurs poissons et grenouilles dans les étangs.



je respecte ces espèces protégées mais pourquoi il n'existe pas des organismes nationaux chargés d'evaluer les populations dans le but de les reguler.



Pour moi proteger c'est empecher de voir des espèces disparaitre,

pas de laisser pululler des prédateurs.

[Tof]

@cedric_clt wrote:

Sinon beaucoup de gens se plaignent aussi des hérons qui devorent leurs poissons et grenouilles dans les étangs.





et que dire des cormorans encore soumis à autorisation prefectorale....

ils ont pas été finis au gouvernement, c'est pas possible autrement



quand t'es au bord de l'étang et qu'il y a plus de hérons que de canards qui s'envolent il peut survenir des pulsions meurtrières chez certains....



A+

[cedric_g]

Eh mais vous êtes des réincarnations de De Courson les mecs (De Courson = député UMP de la Marne, bien connu pour ses "positions" sur la régulation de la faune... Môssieur Charles-Amédée De Courson pour vous situer le personnage : un trouduc de l'ENA issu des grandes familles bourgeoises...)





EN QUOI LES RAPACES QUI PULLULENT JOUENT UN RÔLE SUR LA POPULATION DE GIBIER ???



Ça me rappelle une réflexion de notre "cher" député marnais qui a décrit à l'assemblée "les buses en hiver le long des autoroutes, grasses comme des cochonnes" en parlant des oiseaux qui gonflaient leurs plumes pour lutter plus efficacement contre le froid



Ah oui c'est aussi lui qui a désigné les cormorans comme des "avions nazis en piquée sur les étangs" (sic) ce qui lui a valu quelques plaintes de la part d'organisations antisémites





Vraiment n'importe quoi là. Je suis SCIÉ de lire ça !!! Les buses sont LOIN de pulluler comme bon nombre de rapaces d'ailleurs.



Je vous accorde le bénéfice du doute pour les cormorans (une plaie... uniquement pour les pêcheurs ! En tout cas bien moins que les poissons-chats et autres silures introduits par l'homme ; j'ai des amis qui possèdent 60 Ha de trous de pêche, dans le plus grand - à la demande des amateurs de grosses prises - ils ont introduit des silures => ces derniers bouffent les jeunes foulques, les canetons, etc... qui sont "happés" dans l'eau )



L'homme, à vouloir tout réguler et tout contrôler, va tout foutre en l'air. Faut pas déconner : quand y'a pas de poissons dans un plan d'eau, les hérons ne viennent pas, point barre ! Et ce n'est pas eux qui les exterminent en tout cas !



À vouloir "réguler" les prédateurs naturels, on détruit ce que l'on appelle un écosystème. Vous savez, la chaîne alimentaire... Les piafs n'ont pas attendu les hommes pour exister ! Sans lui tout fonctionnait parfaitement.





Dites-vous bien que le premier nuisible dans la nature, c'est l'HOMME.