Le Saint Hubert

[falcor31]

@grand gascon 63 wrote:le caniche royal

T'es en forme GG63, c'est parce que c'est ton anniversaire?

[youyou40]

@emilie wrote:@youyou40 wrote:

Bonjour emilie

Bonne remarque, mais peux tu préciser s'il te plait la deuxième race envisagée.



@+



Désolée, mais je ne préciserais pas, celà dépendra de la race choisie pour la recherche





j'en pratique régulièrement des recherches , et la deuxième race du chercheur c'est une carabine.



@+

[supertrempe]

cher amis



Émilie moi je te conseillerai comme chien un chien rouge de Hanovre spécialiste de la recherche du sang et en second un fox terrier pour sa détermination a effectuer sa tache et en troisième une carabine avec canon court a cause des taillis et buissons quand au dressage du chien plus de deux ans son nécessaire plus courage et détermination mais même avec un bon chien et un bon maitre il faut pas se faire d'illusion une perte de gibier et souvent a la clef



amicalement

[Arnauld]

René,

je ne serais pas aussi catégorique que toi.

Il n'existe pas aujourd'hui de stats permettant de définir l'excellence d'une race sur animal relévé ou déjà mort.

Si les Rouges excellent, c'est que leur sélection inclut la recherche au sang.

Rappelons que tout comme le St Hub, les rouges sont des courants au départ.



Et le teckel, tout comme les rouges, a des épreuves de sélection sur la recherche au sang ...mais inclut également d'autres épreuves, d'où forcément une moindre spécilisation.



A voir les types raciaux très hétérogènes, y compris labrador, drahataar, Rhodesian, il est difficile d'affirmer la suprématie des rouges dans cette pratique.



@youyou40 wrote:j'en pratique régulièrement des recherches , et la deuxième race du chercheur c'est une carabine. La recherche au sang impose le respect et dire qu'on la pratique, c'est avoir breveté un chien ...sinon, on suit tout simplement le conducteur.



Ci-dessous, un conducteur, agrée, du 06, qui s'adjoint les services d'un carélien en plus de son rouge ...bien avant la carabine

[youyou40]

arnauld



STP reste en dehors, je n'ai jamais dit que je le faisais, encore moins que j'avais un chien. J'ai dit pratiqué, comme tu le dit , je suis et j'accompagne sur les territoires les conducteurs de chien de sang, quant au respect je pourrais te l'apprendre.

Tu as déjà vu un conducteur avec deux chiens?

Il a déjà du mal à en suivre un en longe et dans les endroits ou il passe il n'a pas la place de deux chiens.

C'est surement encore pour vendre le dogo comme chien de prise si l'animal est blessé.

Je vais surement me faire taper sur les doigts, mais j'assume mes propos et vous n'avez qu'a être plus clair dans les vôtres.



@-

[Arnauld]

je n'ai jamais dit que je le faisais, encore moins que j'avais un chien

Pourtant à lire cette phrase sans équivoque :

j'en pratique régulièrement des recherches , et la deuxième race du chercheur c'est une carabine. et avec aplomb !

Les donneurs de leçons sont une fois de plus de sortie



Mes propos sont le plus clair possible.

C'est ta crainte qui t'amène à repousser tout ce qui est nouveau et que tu ne connais pas.



En revanche, cette personne rencontrée avait bel et bien décidé à s'adjoindre les services non pas d'un dogo (s'il t'amuse de faire encore diversion) mais d'un carélien.

Ce monsieur est un conducteur breveté et représentait l'UNUCR du 06, autorisé désormais à être départemental.



Tu comprendras aisément que j'apporte plus de crédit à une personne rencontrée de visu, qui a passé des épreuves officielles devant ses pairs qu'à de sombres élucubrations de forum dont le but est les dénigrement systématique.

[rene3268]

Cher amis,

N'arrivant à me faire comprendre, je crois que je vais arrêter là mon propos.

En fait on ne parle pas de la même chose: vous parlez tous, dans l'ensemble, de la recherche d'un animal blessé en action de chasse en battue, après le coup de feu du tireur posté sur la ligne, ce que je n'assimile personnellement (à l'instar des conducteurs de l'UNUCR) aucunement à la recherche au sang mais au prolongement de l'action jusqu'à son épilogue.

Soit........ je vous laisse avec votre pratique et vos convictions, non cependant après vous avoir expliqué ma définition de la recherche au sang.

Selon moi, et telle que je la connais et la vis, la recherche au sang concerne l'action qui consiste à rechercher l'animal blessé APRES l'action de chasse; cette action est d'ailleurs isolée et indépendante de l'action de chasse proprement dite.

1. S'il s'agit de battues, la recherche intervient le lendemain après que le tireur et/ou les chefs de lignes aient pris soin de marquer l'endroit du tir et de trouvaille éventuelle d'indices (sang et/ou poil) ET arrêté les chiens de la voie de l'animal permettant à ce dernier éventuellement de se coucher de sorte que l'hémoragie fasse son effet. Dès lors qu'il y a suite, de l'homme ou bien des chiens, on ne peut plus parler de recherche au sang mais bien du prolongement de la chasse jusqu'à espérer trouver l'animal;

2. l'affût (et c'est là sans doute que débute notre "dialogue de sourds" car ce mode est hélas peu ou pas pratiqué par les intervenants dans ce post) est le cadre idéal et privilégié à l'exercice de la (vrai) recherche au sang puisque là, rien ne perturbe la fuite de l'animal blessé dans le "choix" de sa fuite ou bien de se remiser plus ou moins loin pour s'arrêter et éventuellement se coucher.

C'est là qu'intervient le conducteur de chien de sang, appelé après l'action de chasse et qui vient, en principe le lendemain pour avoir le maximum de chances de retrouver l'animal. Il s'assure que ni chien ni chasseur n'a pertubé la voie de fuite de l'animal blessé et commence la recherche au sang, avec toute la difficulté et l'exigence de dressage du chien (et évidemment du conducteur) dont quelques particularités (et notamment les qualités attendus du "vrai" chien de sang) sont évoquées dans mes messages précédents.

Si j'ai bien compris la question d'Emilie, elle s'incrit dans l'acception de la recherche au sang que j'ai décrite et non dans celle que vous évoquez, qui pour moi ne concerne que le prolongement et l'aboutissement d'une battue réussie,et qu'en aucun cas, je ne nommerai du vocable particulier de "recherche au sang".



En fait c'est Emilie qui prendra et laissera ce qu'elle a à retenir de ce débat, qui loin d'avoi été stérile, aura eu le mérite d'échanger des points de vue, même s'ils sont différents.



Bonne journée à tous.

[youyou40]

@rené3268 wrote:Cher amis,

N'arrivant à me faire comprendre, je crois que je vais arrêter là mon propos.

En fait on ne parle pas de la même chose: vous parlez tous, dans l'ensemble, de la recherche d'un animal blessé en action de chasse en battue, après le coup de feu du tireur posté sur la ligne, ce que je n'assimile personnellement (à l'instar des conducteurs de l'UNUCR) aucunement à la recherche au sang mais au prolongement de l'action jusqu'à son épilogue.

Soit........ je vous laisse avec votre pratique et vos convictions, non cependant après vous avoir expliqué ma définition de la recherche au sang.

Selon moi, et telle que je la connais et la vis, la recherche au sang concerne l'action qui consiste à rechercher l'animal blessé APRES l'action de chasse; cette action est d'ailleurs isolée et indépendante de l'action de chasse proprement dite.

1. S'il s'agit de battues, la recherche intervient le lendemain après que le tireur et/ou les chefs de lignes aient pris soin de marquer l'endroit du tir et de trouvaille éventuelle d'indices (sang et/ou poil) ET arrêté les chiens de la voie de l'animal permettant à ce dernier éventuellement de se coucher de sorte que l'hémoragie fasse son effet. Dès lors qu'il y a suite, de l'homme ou bien des chiens, on ne peut plus parler de recherche au sang mais bien du prolongement de la chasse jusqu'à espérer trouver l'animal;

2. l'affût (et c'est là sans doute que débute notre "dialogue de sourds" car ce mode est hélas peu ou pas pratiqué par les intervenants dans ce post) est le cadre idéal et privilégié à l'exercice de la (vrai) recherche au sang puisque là, rien ne perturbe la fuite de l'animal blessé dans le "choix" de sa fuite ou bien de se remiser plus ou moins loin pour s'arrêter et éventuellement se coucher.

C'est là qu'intervient le conducteur de chien de sang, appelé après l'action de chasse et qui vient, en principe le lendemain pour avoir le maximum de chances de retrouver l'animal. Il s'assure que ni chien ni chasseur n'a pertubé la voie de fuite de l'animal blessé et commence la recherche au sang, avec toute la difficulté et l'exigence de dressage du chien (et évidemment du conducteur) dont quelques particularités (et notamment les qualités attendus du "vrai" chien de sang) sont évoquées dans mes messages précédents.

Si j'ai bien compris la question d'Emilie, elle s'incrit dans l'acception de la recherche au sang que j'ai décrite et non dans celle que vous évoquez, qui pour moi ne concerne que le prolongement et l'aboutissement d'une battue réussie,et qu'en aucun cas, je ne nommerai du vocable particulier de "recherche au sang".



En fait c'est Emilie qui prendra et laissera ce qu'elle a à retenir de ce débat, qui loin d'avoi été stérile, aura eu le mérite d'échanger des points de vue, même s'ils sont différents.



Bonne journée à tous.



Bonjour rené3268



Si je ne rêve pas la recherche s'effectue avec combien de chien ?

J'en "suis" pas mal dans ma région, très passionnant, mais dans les règles.



Merci

[youyou40]

Arnauld



Mes craintes de qui? pas de toi.

Les sombres élucubrations ? elles apparaissent avec toi.

C'est pour ça surement que tu interviens, tu n'es la que pour les :glissa:nt

[magyar vizsla]

Il y a l'élevage de la voix des ardennes qui est un des plus réputé !



Le saint hubert est utilisé avec succés pour la recherche de personne disparu, c'est un grand chasseur et il n'y a pas de raison que cela ne marche pas !



Je connais un braque hongrois qui est utilisé avec succés pour la recherche au sang alors un conseil n'écoute pas ceux qui pensent tout savoir, et j'espère que tu fermera le bec de certain matcho qui pense que les femmes ne sont pas faites pour la chasse et n'y connaissent rien



A+