Question d'actualité : la retraite

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coyote 64
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Message par coyote 64 »

Ben,je suis revenu,en GAULLE! :)on fait ce qu'on peut dans la vie! surtout quand il n'y a pas assez de travail pour les français!
manant
Messages : 2766
Inscription : 05 sept. 2010 16:40

Message par manant »

Coyotte 64,



Oui, cela est certain mais en France encore une fois une multitude de caisse de retraites existent calculant selon des critères indépendants. La nécessité à revenir à un régime unique général...

Sans parler que nul n'a posé le problème des "audits sur les caisses de retraite", car bien plus d'une caisse a dû bouffer sur les placements boursiers et autres pas mal de leur capitalisation.

Mais nul ne parle de les auditer. Pourtant...!



Tout de même surprenant qu'un dirigeant de pays ne cesse de nous rabacher les oreilles en disant que les retraites sont payées à crédit après avoir dit que jusqu'à 2020 on était tranquille...la différence étant expliquée par ...la crise qui était financière...donc les caisses ont bouffé ou pas sur les marchès les cotisations...à voir ? à auditer...
dedec
Messages : 306
Inscription : 13 nov. 2009 17:43

Message par dedec »

@manant wrote:Coyotte 64,





Sans parler que nul n'a posé le problème des "audits sur les caisses de retraite", car bien plus d'une caisse a dû bouffer sur les placements boursiers et autres pas mal de leur capitalisation.

Mais nul ne parle de les auditer. Pourtant...!



Tout de même surprenant qu'un dirigeant de pays ne cesse de nous rabacher les oreilles en disant que les retraites sont payées à crédit après avoir dit que jusqu'à 2020 on était tranquille...la différence étant expliquée par ...la crise qui était financière...donc les caisses ont bouffé ou pas sur les marchès les cotisations...à voir ? à auditer...



bonjour, pour un "manant" ce que tu viens de dire parait tout à fait crédible :D
CHRIS 63
Messages : 6407
Inscription : 16 août 2009 15:27

Message par CHRIS 63 »

Bonsoir à tous,

No comment, Arnaud on tourne en rond (difficile de faire autrement) et j'aimerais laisser le forum ouvert, afin de ne pas tomber dans le "piège" habituel, je ne répond pas, mais d'autres le feront aussi bien que moi et même bien mieux !!



Cordialement. CHRIS.



P.S. Il te sera facile de dire que je suis à bout d'arguments !! Tu as le droit d'y croire camarade !!
Arnauld
Messages : 2231
Inscription : 11 août 2008 00:49

Message par Arnauld »

Maintenant qu'on est tranquille, on va pouvoir argumenter sereinement

@manant wrote:Coyotte 64,



Oui, cela est certain mais en France encore une fois une multitude de caisse de retraites existent calculant selon des critères indépendants. La nécessité à revenir à un régime unique général...

Sans parler que nul n'a posé le problème des "audits sur les caisses de retraite", car bien plus d'une caisse a dû bouffer sur les placements boursiers et autres pas mal de leur capitalisation.

Mais nul ne parle de les auditer. Pourtant...!



On m'aurait menti.

Moi qui pensait que la retraite c 'était de la répartition et non de la capitalisation (le principe des artisans et chef d'entreprise).



De plus, pour "capitaliser" sur des produits financiers, même douteux, il faudrait avoir de l'avance. C'est à dire avoir un excédent de trésorerie qui est en fait épuisé depuis bien longtemps.



Donc comment fait-on pour perdre en placement de l'argent que l'on n'a pas ?

La CNAV n'est pas encore Kerviel
dedec
Messages : 306
Inscription : 13 nov. 2009 17:43

Message par dedec »

Maintenant qu'on est tranquille, on va pouvoir argumenter sereinement

arnauld je vous trouve assez désagréable dans vos post , nous avions pourtant convenus d'éviter la polémique :? , en plus je ne vois rien de désagréable dans les posts de chris63 .

il m'apparait au premier abord que plus que dialoguer vous souhaitez imposer votre vision des choses ... personne n'est parfait mais dans ce cas ouvrez un nouveau post et appelez-le "monologue"

bye
bagheera
Messages : 476
Inscription : 18 août 2007 16:41

Message par bagheera »

Bonsoir à tous . Donc , si j'ai bien compris , moi qui suis ouvrier , bien que payant l'impot sur le revenu plus les 2 autres , cotisant depuis 35 ans , ne creusant pas le trou de la sécu ( je ne suis pas malade...donc pas d'arrêts...le dernier en 2005 , la grippe ) , donc moi je ne fais pas partie des moteurs de la France . C'est donc que l'argent que j'ai versé depuis n'a servi à rien ! Faudrait penser à me le rendre...vous inquietez pas , je saurai quoi en faire ! Et toujours pas de commentaires sur la petit affaire en cours de montage ? Vous savez , celle de Guillaume , frère de Nicolas ! Allez , je vous donne son nom , Sevriena , société d'assurance spécialisée dans la retraite par capitalisation . Allez , hop , clic,clic ,clic sur un moteur de recherche...trés instructif à défaut d'être jouissif ! Enfin pour certains , si , mais comme en religion, il y aura peu d'élus...pour se partager un immense jackpot qui sera jouer tous les jours en bourse....jusqu'au jour ou....badaboum.... je vous fait un dessin ?!
CHRIS 63
Messages : 6407
Inscription : 16 août 2009 15:27

Message par CHRIS 63 »

Bonsoir à tous,

Chers amis, vous comprendrez je pense que nous ne pouvons pas avoir de dialogue avec des "fanatiques" obtus qui pensent détenir à eux seul la vérité absolue. Cette petite minorité nombriliste qui se marginalise en toute conscience et en toutes circonstances pour faire parler d'elle n'a rien de constructif, rien d'innovant.

En ce qui nous concerne (nous France d'en bas !! lol !!),nous faisons des constats sur les retraites, chacun avec notre vision des choses et ils se dégage quelques grandes lignes que nous avons en commun, qui doivent être surement l'expression d'une vérité.

Nous savons tous plus ou moins que le système a ses limites, ses failles et il faut le réformer. Cette réorganisation des retraites ne peut que passer par un dialogue entre toutes les parties prenantes. Quelle est cette idée de la France de dire que qu'un côté il y les entrepreneurs ou entreprenants et de l'autre côté les profiteurs du système ?? Ah oui !! diviser pour règner que ça s'appelle !! Ne soyons pas dupes !!



Cordialement.CHRIS.



P.S. Arnaud penses à aller voir un post qui se nomme "C'est quoi votre TAF ?" sur le forum et gratifies nous de quelques renseignements sur ta "profession". Merci.
louis 12
Messages : 210
Inscription : 27 mars 2007 15:53

Message par louis 12 »

salut à tous,

Arretez de baver sur les syndicats, se sont des gens comme vous et moi qui tirent des sonnettes d'alarme . Sur que la grève gène mais c'est le but, on a aucun autre moyen surtout en France !!Et puis les patrons et les politiques n'ont que les syndcats qu'ils méritent !!

pour la retraite ils nous proposent de travailler plus longtemps ? mais ne révez pas c'est du chomage que vous partirez en retraite , passé soixante ans vous n'intérréssez plus personne !! soyez pas naïfs, de l'argent il y en a, mais pas pour nous, mais pour les seigneurs qui nous gouvernent OUI, pour leurs salaires OUI, pour leurs retraites OUI !!! trop d'abus, plus confiance, ils habitent dans des palaces au prix d'un HLM, ils cumulent avec des salaires dans le privé,ils tapent dans les caisses, et encore on ne connait que les grosses affaires les "petites " c'est a dire moins de 100 ou 200 milles euros on les passe sous silence !!!

alors si certains jeunes qui défilent dans les rues ne savent pas trés précisément le détail de cette réforme, ils savent bien qu'il n'y a rien de bon pour eux.

Quand a dire que c'est la minorité qui bloque, je regrette que l'on ai pas pensé a un moyen de faire savoir qui est contre cette réforme en mettant un chiffon blanc sur les voitures ou aux fenêtres par exemple, on serait surpris du spectacle... pas tout le monde descend dans la rue !!!

si les cheminots , les mineurs ou les dockers ont des salaires décents tant mieux pour eux ils se sont bien défendus (comme nos politiques) c'est les autres qui se laissent faire!

Et puis s'ils veulent qu'on accepte qu'ils commencent par donner l'exemple, jetez un oeil la dessus surtout la mention REJETE !! > source : http://www.assemblee-nationa ... 0249.asp

moi aussi je suis un homme en colère !!!

a+ :D :D
migrateur38
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Inscription : 20 mars 2010 23:59

Message par migrateur38 »

Salut à tous et particulièrement à toi Chris.

Sacré sujet.

Comment intervenir en faisant abstraction de ses passions?

Le plus simple et de donner son opinion sans essayer de convaincre.

Je pense que le problème est qu'on ne peut pas dépenser 2 € quand on a 1€ en caisse.

De plus le problème, ou les solutions peuvent etre évolutives.

Nous ne vivons pas à l'instant "T".

Les mesures d'aujourd'hui seront peut etre en phase ou pas dans 20 ans.

On gère dans l'immédiat le futur alors qu'il suffirait de gérer l'actuel de manière évolutive.

Peut etre que tout cela ne sert à rien et que, plus tard, il n'y aura plus de système de retraite à la Française, ou bien le contraire(ça m'étonnerai), peut etre qu'une nouvelle économie permettrait d'assurer plein gaz.

En attendant, on est tributaire de la santé économique et que le pragmatisme mathématique prévaut à l'humain
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