Les scandales qui parlent de...Bécasses

Toutes les discussions liées à la gestion du petit gibier : aménagement, plan de chasse...
tomA13
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Message par tomA13 »

Jtrouve ça très dommage ton action !



Ca fausse beaucoup de données en France et ça n'aide pas du tout les études qui sont portées sur la bécasse enfin bref...



Moi je trouve que le carnet bécasse c'est comme les feux rouge si tu respecte ça aide tout le monde et ça favorise un bon déroulement si tu le fait pas bin ça emmerde tout le monde.



Bref si ça a été crée c'est pas pour rien mais on va rentrer dans un discourt stérile je sent :)
pilet61
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Message par pilet61 »

@tomA13 wrote:Jtrouve ça très dommage ton action !



Ca fausse beaucoup de données en France et ça n'aide pas du tout les études qui sont portées sur la bécasse enfin bref...



Moi je trouve que le carnet bécasse c'est comme les feux rouge si tu respecte ça aide tout le monde et ça favorise un bon déroulement si tu le fait pas bin ça emmerde tout le monde.



Bref si ça a été crée c'est pas pour rien mais on va rentrer dans un discourt stérile je sent :)



Je ne chasse quasiment pas la bécasse car cela ne m'intéresse pas du tout mais j'ai peur que cette histoire de carnet ne soit généralisée à toutes les espèces de gibier d'eau et de migrateurs.



Je ne me vois pas aller au gabion avec un sac à dos pour mettre les 40 carnets de prélèvements... Les bécassiers n'ont qu'à faire le ménage dans leur rang.



En 21 permis, j'ai du tuer en tout et pour tout 6 bécasses alors tu crois que j'ai besoin d'un carnet de prélèvement?
Red cloud
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Message par Red cloud »

Il y aura probablement à l'avenir d'autres carnets de prélèvements pour d'autres espèces. On le devra, comme pour la bécasse, à un certain nombre d'individus connus pour la plupart localement et qui considèrent la chasse comme un concours, une source de rentabilité...tant qu'ils voient du gibier, ils doivent tuer, vider la campagne.

Gibier d'eau, cailles, grives, palombes, bécassines etc...certains se vantent de scores à 3 ou 4 chiffres; ex récent: 200 cailles, c'est ce qu'a tué un acharné dans le département l'an dernier...voilà!...et c'est légal!!!

Il y en a un peu partout en France des catas comme ça: sans activité, pleins de chiens...



Alors plutôt que de renvoyer un carnet érroné ce qui n'apporte rien, je pense qu'il serait plus productif d'agir pour que l'éthique à la chasse soit plus respectée. Et ce n'est pas une question de bécassier, bécassinier, sauvaginier mais de chasseur tout simplement.
pilet61
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Message par pilet61 »

@Red cloud wrote:Il y aura probablement à l'avenir d'autres carnets de prélèvements pour d'autres espèces. On le devra, comme pour la bécasse, à un certain nombre d'individus connus pour la plupart localement et qui considèrent la chasse comme un concours, une source de rentabilité...tant qu'ils voient du gibier, ils doivent tuer, vider la campagne.

Gibier d'eau, cailles, grives, palombes, bécassines etc...certains se vantent de scores à 3 ou 4 chiffres; ex récent: 200 cailles, c'est ce qu'a tué un acharné dans le département l'an dernier...voilà!...et c'est légal!!!

Il y en a un peu partout en France des catas comme ça: sans activité, pleins de chiens...



Alors plutôt que de renvoyer un carnet érroné ce qui n'apporte rien, je pense qu'il serait plus productif d'agir pour que l'éthique à la chasse soit plus respectée. Et ce n'est pas une question de bécassier, bécassinier, sauvaginier mais de chasseur tout simplement.



Si 10% des chasseurs font comme moi, cela coulera cette imbécillité... Pas besoin d'un carnet pour prélever de façon raisonnable
Red cloud
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Message par Red cloud »

Je suis bien d'accord avec toi, un chasseur responsable n'a pas besoin de carnet. Chasser et tuer pour sa propre consommation n'entraine pas en général de débordement.

Je suis aussi contre ce carnet, mais c'est surtout parce que je regrette que l'on ne s'attaque pas plus sévèrement à ces hontes de la chasse. J'ai fait un beau courrier au président de la fédé pour dire tout ça...évidemment pas de réponses.

Par contre, remonter ce que l'on tue ne me choque pas. ça me semble d'ailleurs un point important pour l'avenir de la chasse.
sim09
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Message par sim09 »

@tomA13 wrote:Oui voila 1,3 million de chasseurs qui possède des chiens pour le petit gibier et qui chasse la bécasse en plus ! C'est exactement ça !





En attendant le mec qui arrive à 30 même si il a 10 setters 5 pointers et 3 braques et bien quand il arrive au 30 dans tous les cas c'est fini.

Apres certes il y a des exceptions et des gens qui ne respecte rien.



Mais après ton coup de gueule je vois vraiment pas a quoi il sert ici... on est sur un forum on est là pour discuter de ce qui se passe ici et ailleurs.

Parler pour parler: bien évidement les bécasses de la photo sont morte dans tous les cas on changeras rien au passé mais si on peux sensibiliser un peu les chasseurs français sur les pratiques de l'étranger et faire en sorte que cette oiseau soit vu tout comme les becassiers la considère comme la perle rare, la truffe des champignons, le Bar des poissons, le Christal du champagne.



On dirait dans ton discours que tu supporte pas les chasseurs de bécasses, avoir de bon chien c'est pas donné à tout le monde, la chasse au chien d'arrêt c'est une passion, le collier beeper c'était pour s'adapter au fait que la bécasse à force d'être chasser piète elle aussi de plus en plus. Mais dans tous les cas toute ces technologie et chien créances ne donne pas la mort à la bécasse c'est simplement le chasseur qui décide de tirer ou pas donc ça fait bien appel à la raison de chacun et de son sens de l’éthique de la chasse.



Il ne faut pas oublié que c'est le club national des becassiers qui a fait adopter la rallonge de la durée de chasse à la bécasse en France jusqu'au 20 Février car venant d'un organisme qui vise à protéger et à perpétuer la chasse de cet oiseau magnifique il se sont rendus compte que selon les année la migration étant très tardive les chasseurs ne pouvaient pas profiter pleinement de leurs saisons de chasse.



Bref je trouve ton discours très exagéré et je n'ai vraiment pas compris ton opinion. Je trouve ton discourt très extrémiste soit tout noir soit tout rose. Sachant que la France compte bien plus de chasseur qu'en Grèce et que ce que je reproche le plus c'est bien le mode de chasse et le nombre bien trop excessif d'oiseau prélevés.



Compte rendu de la saison 2011/2012 sur l’hexagone:



http://clubnationaldesbecassiers.net/im ... 1-2012.pdf



C'est dingue ca, dès qu'on est hostile au carnet bécasses, on est pris pour un mouton noir. Tu crois vraiment que les mecs qui en faisaient 60 par an vont se limiter avec le carnet bécasse ? Sinon, je suis moi même chasseur de bécasses, avec des petits korthals, je fais quelques sorties par an, je me limite à une par jour et ne tire qu'à l'arrêt de la chienne, je n'utilise pas de croisillon ni d'ARX sous prétexte de la soi disant végétation et de tirs rapprochés, mes canons ne sont pas rayés et font 70cm, bref je n'ai pas l'attirail du parfait bécassier moderne, et pourtant je ne me vante pas avec un autocollant CNB89 collé sur le capot de ma voiture ou sur la housse du fusil. J'y ai adhéré un an, la première réunion fut la dernière: on a passé la matinée à s'amuser à dépioter une trentaine de bécasses pour savoir si elles étaient mâle ou femelle, jeune ou vieille, en cherchant une petite poche jaune de graisse. Intéressant, mais personne ne voulaient en ramener à la fin, je te laisse deviner ou ont fini la plupart, elle auraient été mieux dans les bois tu crois pas ?



Ensuite, tu me dis que c'est "un organisme qui vise à protéger et à perpétuer la chasse de cet oiseau magnifique", au moins on est d'accord, il vise à protéger sa chasse, même après les ravages qu'ont provoqué les incendies en russie, on les à chassé jusqu'au 20 Février il me semble (je me trompe peut-être, mais je n'ai souvenir d'aucune mesure draconienne suite à cette catastrophe) ? Quel est l'intérêt principal alors ? La chasse ou la bécasse ?



Ensuite le PMA, oui je suis contre, chez moi les meilleurs années, en chassant comme un acharné on peut espérer en faire la moitié, j'en lève au mieux 4-5 par sortie (parce que je sais aussi ou elles sont). Dis moi où (hors dmc :lol: ) est la gestion dans des régions comme la mienne ? J'ai l'impression d'entendre mes voisins qui demandent 40 bracelets de lièvres tous les ans avec un IKA de 0.8 et 1700 hectares de terrain, n'en tuent jamais plus de 10-15 et disent on se limite quand même à un chacun, alors qu'ils ne les ont pas. En se limitant à chasser jusqu'au 31 janvier, on réduirait aussi forcément le tableau. "Chasser le plus possible en tuant le moins possible". Qu'est ce qui empêche les soit disant passionnés de sortir leur chien après sans fusil ?



Sinon, les bécasses sont très peu chassées chez moi, elle piètent aussi beaucoup, et j'en tue sans bippeur. Il m'arrive de perdre mon chien de vue à l'arrêt, la bécasse s'envole avant que j'arrive et tant mieux pour elle, c'est aussi ca la chasse, et je pense que ce gibier ne mérite pas toutes ces technologies qu'on développe pour le chasser.
sim09
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Message par sim09 »

@pierre2A wrote:@sim09 wrote:En attendant, avant de critiquer (même si je ne cautionne pas du tout ce genre de tas d'oiseaux) on prélève en 2009 1000000 de bécasses, on est en tête du classement faudrait pas l'oublier.. Il faudrait aussi voir combien de temps elle est chassée dans ces pays, on est aussi pas mal en France à s'obstiner à vouloir chasser jusqu'au 20 février, alors qu'une fermeture au 31 janvier serait largement suffisante. On fustige les pays qui chasse à la croule, mais nous on chasse avec des chiens de plus en plus performants, certains en possède 3 ou 4 pour plus de réussite, avec maintenant des colliers bippeurs, parce qu'on assume plus d'avoir des chiens qui vont loin et de devoir les cherhcer quand ils sont à l'arrêt, c'est plus simple et ca augmente la encore la réussite. Et avec le PMA, on autorise 1.3 million de chasseurs à prélever chacun 30 bécasses, donc avant de donner des leçons, on ferait mieux de balayer devant notre porte avant, car on est loin d'être les plus cleans dans le domaine.



bonsoir,



je pense que je vais troquer mon setter pour un caniche l'année prochaine...j'aurais ainsi bonne conscience!!!

juste pour information nous ne sommes plus à ce jour 1.3 million chasseurs et bien entendu les plus éclairés d'entre nous savent que nous ne chassons pas tous la bécasse...

La gestion est inévitable pour ne pas hypothéquer notre avenir et celui des bécasses, ce qui n'empêche pas de rester sérieux dans nos raisonnements.



cdt



Bien sur, et on se justifie derrière cet argument, mais légalement on s'autorise quand même à tuer autant de bécasses, et ce n'est pas de la gestion pour moi. La gestion devrait se faire département par département, et encore. Dans plus de la moitié des départements, il est quasi impossible d'atteindre le quota de 30, faut pas l'oublier avant de dire "oui mais tous les chasseurs ne chassent pas la bécasse...".
tomA13
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Message par tomA13 »

Je Suis donc désolé Sim09 depuis le début je parle d'un sujet que je ne métrise pas du tout et tu avait totalement raison depuis le début ;)



Continuons à dire que le PMA est une aberration !!!



Moi je sais au moins que aujourd'hui je paye pour tous ces conards de viandar des temps passe !

Je baguerais mes bécasses comme mes perdrix rouge (15ans) comme mes faisans 15 par ans comme mes lapins 15 par ans et comme mes lièvres 7 par ans chez nous dans le sud c'est comme ça ! Mais c'est ma faute peut être toute ces mesures mise en place ?



En attendant toute ma vie j'ai respecté la loi parceque on m'a dit que c'était bien pour moi et pour la société, pour ma passion je me battrais pour qu'on soit encore plus limite Si il le faut pour que les génération future profite encore un peu du spectacle que nous avons vécu même si la dernière entracte n'est pas loin. Et si d'autre chasseur ne bague pas tampis le pourcentage de débile qui ne respecte pas les regles est toujours prit en compte dans la mise en place de ces dernières mais moi j'en ferait pas parti bête et discipline mais la conscience tranquille ;)



Vive le PMA et le chasseur moderne oblige de respecter un cotat impose y'a que la répression dans ce pays pour faire bouger les choses !
Red cloud
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Message par Red cloud »

@sim09 wrote:

.... Dans plus de la moitié des départements, il est quasi impossible d'atteindre le quota de 30, faut pas l'oublier avant de dire "oui mais tous les chasseurs ne chassent pas la bécasse...".



oufh.....détrompez vous, ça peut être compliqué, nécessiter des sorties pratiquement tous les jours mais dans la plupart des départements de France c'est possible.



N'oubliez pas que cette pauvre bécasse est presque le gibier qui a la plus longue période de chasse, ce qui pour moi est inadmissible;
pilet61
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Message par pilet61 »

@tomA13 wrote:Je Suis donc désolé Sim09 depuis le début je parle d'un sujet que je ne métrise pas du tout et tu avait totalement raison depuis le début ;)



Continuons à dire que le PMA est une aberration !!!



Moi je sais au moins que aujourd'hui je paye pour tous ces conards de viandar des temps passe !

Je baguerais mes bécasses comme mes perdrix rouge (15ans) comme mes faisans 15 par ans comme mes lapins 15 par ans et comme mes lièvres 7 par ans chez nous dans le sud c'est comme ça ! Mais c'est ma faute peut être toute ces mesures mise en place ?



En attendant toute ma vie j'ai respecté la loi parceque on m'a dit que c'était bien pour moi et pour la société, pour ma passion je me battrais pour qu'on soit encore plus limite Si il le faut pour que les génération future profite encore un peu du spectacle que nous avons vécu même si la dernière entracte n'est pas loin. Et si d'autre chasseur ne bague pas tampis le pourcentage de débile qui ne respecte pas les regles est toujours prit en compte dans la mise en place de ces dernières mais moi j'en ferait pas parti bête et discipline mais la conscience tranquille ;)



Vive le PMA et le chasseur moderne oblige de respecter un cotat impose y'a que la répression dans ce pays pour faire bouger les choses !



On ne parle pas de PMA mais de carnet bécasse, ce qui n'a pas grand chose à voir :|



A la limite, créer un carnet bécasse pour les bécassiers aux chiens d'arrêt, pourquoi pas mais pour quelle raison doit on enquiquiner 90% des chasseurs avec cette subtilité administrative?



Pour moi, on donne les armes pour se faire battre, les écolos auront vite fait de multiplier 30 bécasses par plus de 1 millions de chasseurs, comme la partialité les caractérise, vous croyez qu'ils prendront en compte les résultats officiels des chasseurs? Etes vous naïf à ce point?
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