Calibre 20 pour caille et bécasse ...

Les armes lisses et rayées, choix d'un fusil, d'un calibre ou encore d'une munition. Problème, entretien, rechargement...
First58
Messages : 269
Inscription : 29 déc. 2014 16:04

Message par First58 »

J'ai acheté un franchi cal 20 l'an passé: j'en suis très satisfait.

Et puis vous avez raison: quand c'est loupé ce n'est ni la faute d'un canon trop court ou trop long, c'est avant tout la faute du tireur!!!
Red cloud
Messages : 3118
Inscription : 06 janv. 2012 21:20

Message par Red cloud »

@Niko 63 wrote:Slt

Faut arrêter de se masturbé le cerveau comme sa!

Pour la longueur des canons, c'est comme tu le sent mieux, tu ne verra jamais, à la chasse, une différence entre un canon de 61 et un de 76 en terme d'efficacité. A choke et cartouche identique.



Niko



Que les plombs aillent à la même distance et avec la même énergie OK, mais en termes de groupement, de visée, si un canon de 61 même en 3/4 choke offrait la même performance qu'un canon de 76 pour le pigeon ça se saurait.



Une différence de longueur de canon de qq cm n'influence pas le groupement à choke égal, mais 15 cm oui quand même. Et au delà de ça, une longueur de canon influence fortement l'équilibre, la visée et l'encombrement, donc c'est un critère de réflexion quand on choisi une arme pour telle ou telle chasse.
alex32450
Messages : 395
Inscription : 04 oct. 2010 18:37

Message par alex32450 »

Ok first ca marche ! C'est vrai que le franchi a l'air pas mal oui !!



+1 pour Red Cloud :)

Cordialement.
cagouillard 16
Messages : 1207
Inscription : 16 juil. 2007 08:12

Message par cagouillard 16 »

@Red cloud wrote:@Niko 63 wrote:Slt

Faut arrêter de se masturbé le cerveau comme sa!

Pour la longueur des canons, c'est comme tu le sent mieux, tu ne verra jamais, à la chasse, une différence entre un canon de 61 et un de 76 en terme d'efficacité. A choke et cartouche identique.



Niko



Que les plombs aillent à la même distance et avec la même énergie OK, mais en termes de groupement, de visée, si un canon de 61 même en 3/4 choke offrait la même performance qu'un canon de 76 pour le pigeon ça se saurait.



Une différence de longueur de canon de qq cm n'influence pas le groupement à choke égal, mais 15 cm oui quand même. Et au delà de ça, une longueur de canon influence fortement l'équilibre, la visée et l'encombrement, donc c'est un critère de réflexion quand on choisi une arme pour telle ou telle chasse.



Et pourtant....



J’avais fait un essai avec mon blaser F3 a l'époque entre un canon de 71cm et 81cm. les gerbes était identiques et il m'était incapable de dire quelle cible avait été tiré par quel canon. coi;k

Le canon long pour le chasseur de palombe a pour avantage, comme tu le dit si bien, une plus longue bande de visée et un swing mieux maîtrisé. t,1;op
KORTHAL33
Messages : 459
Inscription : 23 août 2014 18:22

Message par KORTHAL33 »

Salut Cagouillard;

Oui tu as raison ! Un canon long apporte une meilleur ligne de visée .

Après question swing ..... Il y a peu de chasseurs qui savent ce que c'est et encore moins

Qui savent le réaliser . Je dis bien les chasseurs !

90% des chasseur contrôle leurs avance .....alors canon de 71 , 76 , ou 81 ça ne changera pas grand chose,

Si une chose plus ils seront long " les canons" plus ils vont mal tirer .

Avec un grand canon il faut etre en accélération alors qu'avec un canon court ils n'ont pas besoin de ça et en plus ils trouvent que cela monte plus vite â l'épaule ...... Enfin c'est encore un autre sujet !
KORTHAL33
Messages : 459
Inscription : 23 août 2014 18:22

Message par KORTHAL33 »

Pour répondre franchement à ce sujet , un fusil pour chasser la caille et la becasse , je pense que la meilleur formule ce sont des canons de 66 ou 71 sur un fusil plutôt leger 2kg900 en moyenne en chokes inter .Mettre lisse et 1/2 pour la becasse et 1/4 - 3/4 pour la caille .

Apres on peu toujours jouer au Rugby en tallons aiguilles .......
Jeannot33
Messages : 2352
Inscription : 25 févr. 2008 17:42

Message par Jeannot33 »

Re,

J'imagine Chabal avec des talons aiguilles :lol:

:carton:es Korthal33
alex32450
Messages : 395
Inscription : 04 oct. 2010 18:37

Message par alex32450 »

Ok ça roule merci a vous mais la il y a une couille dans le potage ...



Je me doute bien que c'est une histoire de la distance parcourue par le gibier en attendant de pouvoir tirer le 2ème coup ... Mais pourquoi il y en a qui me disent de mettre lisse - 1/4 pour la bécasse et d'autre lisse - 1/2 ...

Pareil pour la caille ... Il y en a qui me disent 1/4 -1/2 et d'autres 1/4 - 3/4 !!



Perso je sais pas si c'est bien ou pas, confirmez le moi svp, mais je pense chasser au 1/4 avec le SA et avec du lisse - 1/4 avec le superposé que ce soit à la caille ou à la bécasse !!?? :)
Red cloud
Messages : 3118
Inscription : 06 janv. 2012 21:20

Message par Red cloud »

Un choke qualifié lisse, demi, full etc...ça ne veut pas dire grand chose puisque ça dépend de l'arme en question, beaucoup de sa qualité de fabrication (canon et chokes, dont la longueur d'ailleurs), et ensuite ça ne présume en rien de l'effet puisque tout dépend de la cartouche.

Pour un même choke selon la cartouche tu va obtenir plus ou moins de dispersion, et ça c'est à tester personnellement, ce qui fait que par ex une cartouche tirée dans un lisse de telle arme aura le même groupement dans un quart d'une autre etc...



Chacun visse les chokes selon ses convictions, ça doit même aussi se faire selon le biotope de chasse. Je pense qu'il ne faut pas trop se formaliser entre 2 chokes proches, réfléchir simplement aux conditions de chasse, sa manière de tirer et adapter par contre à la longueur de canon que l'on a en main...du genre éviter, sauf si c'est l'objectif, d'augmenter la dispersion avec un lisse sur un canon déjà court.



En plaine à la caille je sais que parfois selon les conditions (vent, faible couvert...) je peux apprécier un 2e coup en 3/4, mais c'est essentiellement pour se faire plaisir pour avoir déjà vu l'efficacité du demi à bonne distance.
Niko 63
Messages : 1187
Inscription : 04 févr. 2013 09:22

Message par Niko 63 »

@alex32450 wrote:Ok sa marche merci de vos conseils a vous 3 ... Oui c'est vrai niko63 sa fait 3 ans que je chasse avec un ij27 en canons de 71 et je ne m'étais jamais autant posé de questions sur les canons et les chokes ... Je ferai mieux d'arrêter oui !

A chaque fois que ça tombait pas par contre je me suis toujours remis en question a moi et j'ai jamais dit que c'était de la faute du fusil ... Je suis vraiment pas comme ça moi !!!

Cordialement.

Slt

C'est bien de se remettre en cause, combien de chasseur passe un fusil ou une carabine par saison parce que c'était de la merde et que finalement rien ne s'arrange!!!! coi;k



@Red cloud wrote:@Niko 63 wrote:Slt

Faut arrêter de se masturbé le cerveau comme sa!

Pour la longueur des canons, c'est comme tu le sent mieux, tu ne verra jamais, à la chasse, une différence entre un canon de 61 et un de 76 en terme d'efficacité. A choke et cartouche identique.



Niko



Que les plombs aillent à la même distance et avec la même énergie OK, mais en termes de groupement, de visée, si un canon de 61 même en 3/4 choke offrait la même performance qu'un canon de 76 pour le pigeon ça se saurait.



Une différence de longueur de canon de qq cm n'influence pas le groupement à choke égal, mais 15 cm oui quand même. Et au delà de ça, une longueur de canon influence fortement l'équilibre, la visée et l'encombrement, donc c'est un critère de réflexion quand on choisi une arme pour telle ou telle chasse.

Effectivement tu a raison sur plusieurs points, quand on chasse la becasse on va pas prendre un canon de 76cm c'est pour une question d'encombrement. La prise de visé sera meilleur pour tiré loin, l'équilibre sera différent.

Je sait qu'entre un 63cm et un 71cm à choke égal les groupements sont identique, et cagouillard 16 à fait le même constat entre un 71 et un 81. Pour moi la longueur ne joue en rien sur la dispersion, c'est le choke et surtout la cartouche qui on une influence.

Pour chassé au chien d'arrêt un canon entre 60 et 66cm est très bien, le 71 commence à être long pour le sous bois. Pour les chokes, c'est suivant tes distances de tir mais le 1/4 3/4 est top. Pour moi mettre 2 choke proche ne sert pas vraiment, entre un lisse et un 1/4 la différence n'est pas assez flagrante, je préfère une différence de 2 chokes lisse 1/2; 1/4 3/4; 1/2 full.

De toute façon il y a de grande chance pour que ta combinaison choke cartouche évolue en fonction de tes expériences sur le terrain. Niko
Répondre