réponse au message pour les antichasses de ludo09

Dans ce forum débattez entre chasseurs et non chasseurs. Respect, rigueur et écoute sont les mots d'ordre...
petit scarabe
Messages : 24
Inscription : 14 déc. 2008 21:00

Message par petit scarabe »

Beaucoups de questions aprés la couche de pommade mais bon, voila donc :

de nombreuses pratiques me sont insupportables et justifient mon positionnement contre la chasse : visiblement tu as déjà trouvé des réponses puisque tu as déjà un avis tranché...



Déjà, est-il vrai que les chasseurs élèvent eux-même leur gibier pour les lâcher avant la saison de chasse ? D'abord ce ne sont pas "les chasseurs" qui élevent le gibier de repeuplement mais des producteurs specialisés.

Tu fais un raccourci tres facile mais la réalité est plus complexe et est directement liée à une rarefaction globale en France du petit gibier dans la seconde moitié du XXeme siecle qui a longtemps semblée impossible à enrayer, il a d'abord été tenté de limiter les prelevements sur les especes concernées mais cela ne donnant rien du gibier de repeuplement a été relaché dans l'espoir d'ameliorer la situation (entre nous les resultats ont été dans la majorité des cas décevants sauf pour les renards et autres prédateurs qui se sont bien régalés), de nos jours on comprend mieux les tenants et aboutissements de cette disette et cette pratique n'est plus LE MOYEN magique mais un outils parmi bien d'autres; bien entendu certains ont trouvé plus facile de faire cela uniquement pour avoir du gibier facilement et abondamment mais en faire une generalité c'est comme dire que les vegetariens rendent leur rejetons carencés



Ou bien laissent de la nourriture dans les forêts pour engraisser le gibier et multiplier les cibles ?

Pour ce que j'en ai vu la nourriture laissée dans la forêt sert surtout à remettre les sangliers ailleurs que dans les zones cultivées ou ils créent des dommages qui sont aussitôt refactures aux chasseurs (eh oui on fait pas comme les écolos qui font beaucoup de bruit mais remettent ensuite les factures à l'état : reintroduction des ours, loup, procés divers ...)

Note bien que sans ce partenariat agiculteurs/chasseurs je ne donne pas cher de la peau du grand gibier francais...

On place aussi des agrainoirs specifiques au petit gibier pour leur faire passer l'hiver mais cela permet seulement de limiter la casse, et en aucun cas "de multiplier les cibles" comme tu dis



Ou encore tuent sans modération les prédateurs tels que renards, blaireaux, fouines ? Qu'advient il des arguments pour la régulation dans ce cas là, si c'est vous qui créez ce déséquilibre ?

Rassure toi si on tuait sans moderation les especes que tu cites il n'y en aurait plus mais je t'assure que c'est loin d'être le cas !

Pour des raisons sanitaires, economiques, cynegetiques ces animaux doivent être régulés même si tu les trouves sans doute mignons (enfin peut être pas certains blaireaux)

D'ailleurs dans le canton de Geneve ou la chasse est interdite des personnels sont malgré tout remunerés pour les abatre



Par rapport à votre précieux contact avec la nature, beaucoup d'entre vous, à vous lire, sont en 4x4... Est-ce qu'on peut m'expliquer ce qu'on peut profiter de la nature au volant d'un véhicule bruyant (dérangeant la faune à priori) et très polluant ?

Dans mon coin je vois surtout des vieux C15 trés pratiques donc je ne peux te renseigner , mais quand je vais en ville et que j'en vois je n'ai pas l'impression que c'est si bruyant que ca, en tout cas moins assourdissant ,polluant et vorace que le moyen de transport préféré d'un certain vegetarien dont le prénom est similaire à notre president et le nom fait furieusement penser à un film bien connu de Tati...



Voilà, j'espere avoir répondu à tes questions et ... bon appetit !
SCHNUTZ
Messages : 2784
Inscription : 05 oct. 2010 12:21

Message par SCHNUTZ »

Tout cela est bien dit, il y a de la recherche mais il y a autant de réponses qu'il y a de chasseurs. Quant à l'allusion à l'instinct du chasseur chez l'homme, mieux vaut parler d'atavisme, c'est plus juste que les termes hérédité ou inné. En ce qui me concerne, aucun chasseur connu sur trois générations, 3 chasseurs sur une fratrie de 4, mes enfants ne chassent pas 3 neveux sur 4 chassent.
guitou le chasseur
Messages : 681
Inscription : 26 janv. 2010 16:04

Message par guitou le chasseur »

tenma 33 a dit:"Imaginez juste leurs réactions si j'avais dû tuer des animaux vivants."

ben d'habitude quand tu tue l'animal il est vivant au départ! m1;dr

sinon: +1 marco et +1petit scarabé :mrgreen:
supertrempe
Messages : 981
Inscription : 01 juil. 2010 20:33

Message par supertrempe »

chers amis



pour faire cour inutile de donner vos avis ils ne sont même pas lu arrêter de répondre quand au soit disant bio etc etc allez voir si l'herbe et aussi verte ailleurs car ici elle et rouge sang



bye bye
charly34
Messages : 239
Inscription : 11 mai 2009 09:56

Message par charly34 »

Marco, si tu veux discuter avec ces gens là fait comme moi, tu vas sur leur forum et tu essaie de dialoguer, si tu as beaucoup de patiente tu pourra peut être tenir deux ou trois pages.

Mais si tu analyses bien la situation en relisant ce post depuis le début, tu verras qu' ils se servent de la même méthode depuis le début : un texte ou une question bien posé à peine provoc et ensuite disparition.

Souvent sur leurs forums tu retrouveras les réponses maladroites de certain chasseurs

excessifs , mais jamais celle faisant preuves de bon sens.

Alors à toi de juger et de comprendre la vrai motivation de leurs interventions sur les forums de chasse.
charly34
Messages : 239
Inscription : 11 mai 2009 09:56

Message par charly34 »

Bonsoir Marco ce que je voulais dire c'est que sur ce post pour l'instant nous n'avons pas eu ou trés peu de dialogue avec les antis chasse, juste quelques reflexion: "Nathalie" en est un exemple, et "tenma33" est sa soeur jumelle pour ne pas dire son alter ego fera exactement la même chose. Trois petits tours et puis s'en vont!

Pour être constructif il ne nous reste que l'ingérence dans leurs forums? ET TOUJOURS DANS LE RESPECT essayer de leur faire comprendre nos motivations, l'amour que nous avons de la nature, et bien entendu l'amour que nous portons aux animaux , chose pour eux complétement incomprehensible, voila le motif de ma premiere intervention.

Je n'ai absolument pas voulu te donner une leçon, mais simplement te faire partager mon expérience.

Amitiés.
Tenma33
Messages : 3
Inscription : 07 mars 2011 12:13

Message par Tenma33 »

merci à marco, petit scarabé pour vos réponses éclairées.



Le temps me manque pour vous répondre pour l'instant, et cela est bien dommage car j'aimerais également débattre de ce sujet. je pense faire ça petit à petit ^^"



Pour l'histoire de l'opinion bien forgée (ce qui peut s'expliquer relativement rapidement contrairement aux autres points évoqués), disons que je n'ai jamais eu l'occasion d'entendre des discours positifs sur la chasse. Que ce soit d'ancien chasseur (au singulier, il n'aimait pas sentir que l'animal se débatte à mort), de textes étudiés (Rousseau ne vous aimait pas beaucoup non plus ^^"), ou encore de militants de la cause animale, rien n'était en la faveur de votre passion. Mais de la même manière que je me suis posé la question sur la légitimité de manger de la viande, je me suis également demandé si les chasseurs étaient vraiment des "barbares sanguinaires sans foi ni loi". C'est un peu facile de balancer sa haine sans avoir pris la peine d'écouter les deux versions des faits (ce qui ne veut pas dire que je vous crois aveuglément non plus ^^").



Voilà, pour le moment c'est tout... je reviendrais quand j'aurais un peu moins de boulot >_<



et autres choses : je ne connais pas nathalie, du tout ^^ je sais aussi ce que c'est de devoir toujours expliquer son point de vue à quelqu'un qui ne connais absolument rien en la matière, de lui répéter les même choses... J'aurais encore des choses à dire sur vos réponses mais j'ai déjà un début de discussion que je n'ai pas beaucoup vu ailleur (oui,oui, j'ai pas cherché pendant des heures c'est vrai... et le topic de 38 pages me faisait un peu peur ^^")
charly34
Messages : 239
Inscription : 11 mai 2009 09:56

Message par charly34 »

Tenma33 je te conseille de contacter Nathalie33, apparemment vous ne devez pas être loin

l'une de l'autre.

Vous pourriez faire une synthèse de vos réflexions et nous en faire part ensuite, histoire de gagner un peu de temps.

C'est vrai que 38 pages c'est long à lire mais c'est le prix à payer pour être au courant de tout ce qui c'est dit depuis.

Et de plus tu auras toutes sortes de réactions de la part des chasseurs, de l'intégriste maladroit et grossier, en passant par le coléreux sans patiente qui pète un câble à la moindre de vos intervention, mais aussi tu trouvera le tolérant, le patient, le sympa, l'intelligent ....en fait tu trouvera dans nos rangs le reflet de notre société, exactement comme dans les tiens!

Alors je t'en prie va lire les 38 pages .
ggv04
Messages : 1171
Inscription : 11 févr. 2011 16:22

Message par ggv04 »

:idea: ahhh ben voila un débat qui pars sur de bonne base et qui promet d'être constructif :D
Tenma33
Messages : 3
Inscription : 07 mars 2011 12:13

Message par Tenma33 »

@Marco wrote:

Juste petite parenthèse concernant ton ancien chasseur, qui n'aimait pas sentir que l'animal se débatte à mort. Peux tu nous en dire plus ?

Hé bien, c'est mon copain qui avec son père pratiquait la chasse sous-marine l'été en Grèce. En gros, il plongeait sous l'eau et attrapait les poissons avec son harpon, puis les finissait au couteau en les gardant bien contre lui. C'est un peu plus compliqué que ça, puisqu'un coup de harpon n'était pas suffisant en général, et que le poisson était parfois dangereux, mais en gros c'est ça. Ca fait pas mal de temps qu'il a arrêté, donc je me souvient pas trop des détails (à part qu'il risquait sa vie en se coinçant plus ou moins dans les rochers) ^^.

Les poissons allaient après dans le restaurant tenu par un ami de la famille. Il y en avait pas de quoi servir tout le monde, mais pour sa famille.

Mais quand je lui demandais pourquoi il avait arrêté la chasse, c'était son père qui l'avait initié quand il était ado (donc ça part pas d'une initiative personnelle), mais aussi qu'il aimait pas voir les poissons se débattre avec le harpon planté dans le flan, tout le sang que ça faisait... Bref, il se sentait pas très bien par rapport à ça.



Voilà ^^ faut que je retravaille, les forum c'est le mal >_<
Répondre