Avis sur le "Association des Bécassiers de France"

[sim09]

@tomA13 wrote:@sim09 wrote:@tomA13 wrote:Pour moi j'écris pas des bêtises , je ne comprends pas comment tu peux chasser en milieux très ferme avec un brousailleur.



Au chien d'arrêt je sais comment ça se passe, lorsque après plusieurs arrêts , coulle , arrêts , coulle etc il parvient ou pas a bloqué l'oiseau. A ce moment la l'oiseau bloque tu te rapproche a toute vitesse pour être a porté de tir , l'oiseau une fois bloque est la et a sa levée tu peux tenter de le tirer.

Dans l'autre cas elle piéte , piete s'envole et soit tu l'as relève 1h après soit plus de la journée.



Si le chien ne la bloque pas. Chien broussailleur donc a moins de la travailler et de la télécommande pour qu'elle arrive sur ta tête, comment tu pour la tirer ?

A moins comme je disais de s'apeller Usain Bolt et de coller au cul du chien toute la sortie et encore.... Par chez nous tu approche que très rarement une bécasse a 10m se serait un miracle que le chien soit a côté de toi et d'un coup t'en lève une.



Comment cela se fait t-il que dans ma région je ne connais aucun chasseur en sous bois avec un springer..... A mon avis beaucoup plus dur que le chien d'arrêt et donc beaucoup moins efficace et quand je parle efficacité c'est nombre de levée par rapport a un terrain donne parcourut bien évidement un pointer battra plus de terrain qu'un springer qui pourrait contredire ? Pour moi beaucoup de terrain parcourut rime avec augmentation de chance de voir du gibier. Je n'ai parle en aucun cas de résultat dans le carnier fau pas déconner.



Je demande juste a comprendre ce mode de chasse a la bécasse : au faisan je suis d'accord , perdreau et lapin aussi mais pour moi pas la bécasse c'est tout.



Je crois que toi, tu n'as vraiment rien compris. "Comment peut tu chasser en milieux très fermé avec un broussailleur" ? Par définition, un broussailleur est fait pour chasser dans les milieux fermés, les "broussailles", tu fais le rapprochement ? Franchement renseigne toi sur ces chiens, les cockers et les springers, avant de raconter des conneries aussi grosses que toi ! Autre chose, le griffon korthals est le chien bécassier "par excellence", de part son physique, son caractère et pourtant ce n'est pas un chien de grande quête. Les miens ne quêtent pas à plus de 30m, et j'arrive à en tuer à leur arrêt. En suivant ton raisonnement, je pourrais dire qu'avec leur physique, les pointers ne sont pas fait pour chasser en milieux fermé, mais plutôt pour chasser les perdreaux en plaine. Mais chacun chasse comme il veut, chacun tire le meilleur de son chien comme il l'entend.



Petite anecdote, j'ai vu un courant (batard) levé et mené une bécasse en bordure de bois, elle m'est passée à 15m ...





Ce qui est très drôle dans ton comportement c'est que tu doit te prendre pour mon père ou un prof de l'art cynégétique.

Je parlais uniquement de l'oiseau en lui même la bécasse et de sa fâcheuse tendance à piéter et avec un chien qui pousse le gibier je pensais que c'était dur de chasser cet oiseau avec un springer. Je sais très bien que ce chien est adapté au lapin en sous bois au faisan etc...



Ce qui sort du domaine de la chasse par contre c'est ta fâcheuse tendance à toi , à pointer le bout de ton nez que lorsque les sujets deviennent houleux histoire d'enfoncer un peu plus le couteau dans la plaie.

Donc dorénavant je ne répondrai à aucune de tes remarques car au final j'ai bien compris que ça ne servira jamais à rien.



Adieu





Je n'ai pas du tout la prétention de me prendre pour ton père, mais quand je vois les bêtises que tu peux raconter... Quant à "ma fâcheuse tendance à pointer le bout de mon nez dès que les sujet deviennent houleux", permet moi de te dire que j'ai un boulot qui ne permet pas d'être tous les soirs chez moi, donc effectivement je suis parfois parachuté dès la 4ème page. Sinon j'ai crée un topic "petit gibier 2013" tu as du voir qu'il n'est pas houleux

Pour en revenir à la bécasse et sa fâcheuse tendance à piéter et s'envoler avant notre arrivée, crois qu'il faut aussi s'appeler USAIN BOLT quant un setter tape un arrêt à 200m de toi dans un bois bien sale, donc setter, poiter ou springer et chien de petite quête, on est d'accord sur le fait que c'est une chasse assez sportive qui exige de coller son chien au maximum.



Maintenant libre à toi de ne plus me répondre, ça ne m'empêchera pas de dormir, mais ce serai un peu oublier le principe même du forum. Si je t'ai vexé, pense aux possesseur de cocker ou springer avant. Quant à ton adieux je n'ai pas le souvenir de t'avoir déjà rencontrer.

Aller, sans rancune ? Perso je ne t'en veux pas. On finit cette conversation en mp si tu veux fr;iend

[Alexis43]

Salut,



SCHNUTZ:"Vous devez confondre avec la galinette cendrée ou la pétasse, mais lorsque sonne l'hallali c'est une tout autre dague qu'il faut sortir."



C'est signé!

8)

[SCHNUTZ]

@Alexis43 wrote:Salut,



SCHNUTZ:"Vous devez confondre avec la galinette cendrée ou la pétasse, mais lorsque sonne l'hallali c'est une tout autre dague qu'il faut sortir."



C'est signé!

8)



Je le con-fesse, (çà m'a échappé)mais le débat n'est pas aux chiens, et je ne vais pas m'étendre (sans malice) sur le sujet, j'ai fait l'amalgame entre Club National des Bécassiers puisque dans les réponses,CNB avait été utilisé et Association des bécassiers de France, que je ne connais absolument pas. De ce fait je n'ai plus lieu de participer à ce post.

Bonne journée à tous.

[fred59dk]

le prélèvement est estimé à 500.000 bécasses pour la Grèce ( 1.200.000 en France et 1.000.000 en Italie...

j'aime bien ce genre de comptage totalement fait d'extrapolation de chiffres tombes de nulle part..

a peu pres le meme genre de comptes qui annoncent clairement que le nombre de sarcelles d'hiver (bien plus visibles que les becasses!)tuees en france avoisine les 400000 oiseaux (certifies par des organismes officiels!)

et dans une autre 'etude' (toute aussi officielle ), le nombre total de sarcelles d'hiver tous sites europeens confondus est de 350000 oiseaux

une chose est sure, les cartons grecs visibles sur photos

semblent reels, la france???? l'italie???? l'espagne

a voir le nombre de gens qui vendent des paniers de becasses (+/-15e les 10/12 oiseaux) sur les bords de routes

a la frontiere il doit s'en tirer aussi qq unes!

les chasses commerciales (europe centrale), les photos des tableaux parlent aussi!! ( y a t'il des lachers de becasses?)n'oublions pas non plus l'angleterre, l'irlande, l'ecosse qui ne font pas que la regarder passer...

avec toutes ces inconnues,quelle peut etre la valeur et

la credibilite a accorder a ces chiffres

[TONIO79]

@Red cloud wrote:De manière générale je n'apprécie pas trop les associations spécialisées sur un gibier, au sein desquelles en général les membres s'auto proclament propriétaires de l'espèce, donnent des leçons à tous les chasseurs, tout en zigouillant 10 fois plus qu'eux. f1ol;



Ensuite faut lire les politiques affichées,cf leurs sites: on se fait vite une idée. Pour avoir échangé avec des représentants de BDF, je dirais que je préfère largement leur philosophie et engagement par rapport au CNB ...le CNB, si vous chassez avec autre chose qu'un chien d'arrêt, déjà vous n'avez pas le droit de leur parler, voire de les regarder.....(et en plus quand on connait les actes passés de certains du CNB....).



Enfin, et ça n'engage que moi, vous pouvez être membre de n'importe quel club, si vous flinguez jusqu'au PMA j'aurai beaucoup de mal à discuter avec vous.









je suis bécassier, j ai beaucoup de mal a concevoir que l'ont puissent chasser la bécasse autre qu'au chien d'arrêt et j ai tendance a m'attribuer l espèce par ma passion.



Pourtant je rejoins a fond tes convictions les oiseaux sont a tout le monde et pour tout le monde même si certains les respectent plus que d'autres.



Sur le points ou ils donnent des leçons et en flinguent 10 fois plus c est totalement vrais.

En plus si tu as le malheur de prélever un oiseau derrière eux tu est forcement un gros braco tu tire a la croule ou sur réserves.



Sur mon département le président est le pire des viandards il pète les plonds si sont carnet n est pas vide début décembre, et apres il part en crimée en ASSASINER un centaine sur 15 jours.

c est grand temps qu'il y ait du ménage de fait dans toutes ces assoc c est plus la chasse pour manger c est la chasse pour se divertir.



fr;iend

[Alexis43]

Salut,



FRED59DK:"a voir le nombre de gens qui vendent des paniers de becasses (+/-15e les 10/12 oiseaux) sur les bords de routes a la frontiere il doit s'en tirer aussi qq unes!"



Ah, quand même! f1ol;



Il ne faut pas s'étonner que certains soient allergiques à un PMA...Comment leur faire admettre que chez nous, on les limite à 30 oiseaux par an, alors que les voisins font des hécatombes commerciales?

Je comprends très bien que ce n'est pas parce que certains le font qu'il faut le faire, ou qu'il faille donner l'exemple, soit.

Mais il y a des moments ou les inégalités ne peuvent plus être acceptées.

C'est pareil pour tout, par exemple les cailles. On va bientôt avoir un PMA global et les bons Français respectueux du PMA et aisés iront les tirer au Maroc, ou ailleurs, ou les bécasses en Grèce, ou ailleurs.

Il y a quand même des moments ou on a le sentiment désagréable d'être le dindon de la farce...amère.

8)

[Red cloud]

OK Tonio79 fr;iend



Comme je l'ai écrit, toute éventuelle action politique future à l'échelle européenne passe par l'exemplarité française, sinon vous n'êtes pas crédibles.



Vous dites que cela n'empêchera pas certains chasseurs d'aller flinguer à l'étranger, ni les chasseurs étrangers de faire des prélèvements excessifs.



Je ne suis pas de cet avis,



d'abord parce qu'il est toujours possible via l'Europe de contraindre les pays à mettre en place certaines législations.

et puis, concernant les chasses commerciales étrangères et les séjours des chasseurs français, on peut tout imaginer dans le cadre de la loi ou de la FNC dans la mesure où on a la volonté de s'attaquer au problème. On va encore me parler d'utopie cr1;az mais qu'est ce qui empêcherait la FNC de mettre son nez là dedans, justement en tant que garante des valeurs de la chasse, d’œuvrer, de se positionner pour que par ex toutes les demandes de chasse à l'étranger soient soumises à un accord de sa part, y compris le passeport international pour les armes de chasse, uniquement pour des chasses commerciales qui signeraient des conventions détaillées, agrées etc....et il y a certainement d'autres moyens de pression.

Ma grand mère disait "quand on veut, on peut"...je reste d'accord avec elle... reste à ce que suffisamment de gens le veuillent.

[epagneul francais]

Bonjour



[attachment=0:28s6302u]massacre de bécasse.png[/attachment:28s6302u]



Et après on nous parle de pma on marche sur la tête cette photo ce passe a l’étranger je l'ai retrouvé dans le forum.



Je suis 100% d'accord avec red cloud.

[tomA13]

Red Cloud a totalement raison biensur ! Il parle en tant que chasseur responsable et il veux préserver au mieux ce gibier un grand respect pour ce sage!



Mais soyons un peu sérieux c'est totalement irréalisable , dans 30 ans peu être lorsqu'il ne resteras vraiment plus rien.



Quand on veux on peu certes , mais alors dans toute les citées chaudes on fout un flic devant la porte de chaque appart pour fouiller et savoir ou va chaque personne dans leurs allés et venus ?



Y'en a qui ont de très bonne idée mais jpense pas que ça vois un jour le jour.

[Alexis43]

@Red cloud wrote:OK Tonio79 fr;iend



Comme je l'ai écrit, toute éventuelle action politique future à l'échelle européenne passe par l'exemplarité française, sinon vous n'êtes pas crédibles.



Vous dites que cela n'empêchera pas certains chasseurs d'aller flinguer à l'étranger, ni les chasseurs étrangers de faire des prélèvements excessifs.



Je ne suis pas de cet avis,



d'abord parce qu'il est toujours possible via l'Europe de contraindre les pays à mettre en place certaines législations.

et puis, concernant les chasses commerciales étrangères et les séjours des chasseurs français, on peut tout imaginer dans le cadre de la loi ou de la FNC dans la mesure où on a la volonté de s'attaquer au problème. On va encore me parler d'utopie cr1;az mais qu'est ce qui empêcherait la FNC de mettre son nez là dedans, justement en tant que garante des valeurs de la chasse, d’œuvrer, de se positionner pour que par ex toutes les demandes de chasse à l'étranger soient soumises à un accord de sa part, y compris le passeport international pour les armes de chasse, uniquement pour des chasses commerciales qui signeraient des conventions détaillées, agrées etc....et il y a certainement d'autres moyens de pression.

Ma grand mère disait "quand on veut, on peut"...je reste d'accord avec elle... reste à ce que suffisamment de gens le veuillent.



REDCLOUD,

A l'heure actuelle, c'est comme ça.

Certains payent cher pour aller tirer les bécasses et autres, à l'étranger. C'est un fait indéniable me semble-t-il.

L'Europe n'arrive même pas à trouver des consensus pour établir des règles communes concernant le commerce, l'emploi, l'immigration etc, alors pour ce qui concerne la préservation de la bécasse.

Ensuite, au delà de l'utopisme, comme tu le dis toi même, des règles communes n'y suffiront pas.

Tu peux faire signer toutes les conventions, tous les protocoles que tu voudras, si tu ne mets pas en place une garderie et les moyens qui vont bien, c'est comme si tu pissais dans un violon!

Note bien que je suis en phase avec toi sur le sujet, simplement je n'y crois pas, c'est tout!

8)