Lâchers de faisans : RIDICULE !!!

[Tof]

salut à tous,

je crois qu'il y a amalgame.



en ce qui me concerne, je critique les chasseurs de cocottes.

je désigne par chasseur de cocotte, les chasseurs qui ouvrent les boites remplies de gibier, 1 à 2 heures avant le début de la chasse.

Ce n'est pas par ce nom que je désigne ceux qui mènent une politique rigoureuse de réimplantation de gibier, qui ont pour résultat du gibier sauvage au bout de quelques années, comme tes voisins Fausto.



Quand à simple chasseur, le constat est là.

Aujourd'hui, les gens nous prennent pour des abrutis, alors qu'ils ne nous connaissent pas.

Tout ça pour quoi? parce qu'ils ont tous la même image du chasseur bourré au poste et qui tire les oiseaux à bout portant, sans respecter la sécurité, les autres humains rencontrés dans la Forêt...



Un choix est à faire pour les chasseurs:

-le statu quo( vu la situation actuelle de la chasse en France, il parait evident que cette option est débile)

-ou alors, tenter de changer quelque chose dans le paysage francais de la chasse



personnellement, je trouve que les chasseurs de cocottes( définis auparavant) nuisent énormément à l'image des chasseurs, il suffit de voir le premier post de cedric g, non chasseur.

En revanche, les chasseurs gestionnaires comme les voisins de Fausto, font du bien même s'ils sont encore trop rare, et alors que personne ne les voit



alors oui!! je vote Alain87 quand il dit qu'il ya du ménage à faire!!



alors tu parles d'écolos, mais je pense que tout ecologiste qui verra ces posts, pourra se dire que les chasseurs ne sont pas tous des abrutis, et que certains chasseurs essaient d'évoluer dans le bon sens.

alors je suis d'accord pour dire qu'il y aura des abrutis pour dire:"chouette , les chasseurs se déchirent, on va peut-etre pouvoir les faire disparaitre".

très honnetement, je crois plutot en la première categorie d'écolos, qui voudraient voir la chasse changer, tout comme je crois en des gens qui cotoient ce forum et qui veulent aller dans un sens nouveau.

pour le deuxième categorie, ignorons- les... 8)

bien amicalement,

Tof

[popey-77]

Bonjour,



Vous savez les gars, les divergences dans le monde de la chasse ne date pas d’aujourd’hui et ne sont pas une bonne chose.

Ne penser pas que nous cherchions a défendre un type de chasse on un autre, nous essayons de condamner les différent débordement que l’on peut retrouver dans la chasse.

En effet sur chassepassion nous sommes de tous horizon et de tous passion,

Chasseurs de petit gibier au chien d’arrêt, au courant, en battu ;

Chasseurs de gibiers d’eau (gabion, tonne, hutte) ;

Chasseurs de gros gibiers à l’approche a l’affût en battu ;

Chasseurs de palombe ;

Chasseurs a la traditionnel ;

D’autre type de pratiquent comme la chasse a cours, le furetage, le déterrage, les piégeurs …



Bref nous somme tous rassembler pour cela, ce qui vous dérange ces notre éthiques très développés,

Sans que nous pointions du doigt certain se sente visée, peut être que nos dires les blessent mais pourquoi ? Si ils sont si fiers de leurs actions, si elles sont si pure et irréprochable qui on l’air de le dire qu’il me la fasse comprendre.

Moi je ne demande qu’à changer d’avis je ne suis qu’un mouton qui regarde par la fenêtre et qui constate des choses qu’il ne comprend pas;



Des choses comme certaine que débattu comme :



Le tir tourterelle au mois de mai ;

La chasse du sanglier par la battu obligatoire dans certain département ;

Des dates d’ouverture et de fermeture qui ne correspond pas forcement ;

Une implication de la chasse d’une façon sectaire dans la politique ;

Une réaction de faux-cul quand au problème de l’EXPLOITATION agricole ;

Les lâcher de tir ;

L’utilisation abusive de l’électronique à la chasse

Le remplissage des poubelles par le gibier a la sortie de certaine chasse (photo à l’appui )

Des gens qui dirige les instance de la chasse a coup de d’euros



Tous comme d’autre choses débattu mais qui ne concerne qu’indirectement la chasse :



Des écolos qui ne regardent pas les choses en face du moins pas la réalité quand les enjeux financiers sont trop importants ;



Alors, quelqu'un a presque dit que c’était nous les déchets, que de part nos actions nous donnions a manger au requin (d’anti-chasse)et nos vert (je précise il y a nuance).

Ouais je suis septique la dessus, excuser moi mais les sujet traiter ont un but et un seule, évité a certain esprits mal intentionné de s’en servir un jour.

En maintenance puisque ces mon boulot nous appelons ça faire du préventif, nous dénonçons les mauvaise action dans nos rang avant que nous de nous le faire reprocher et cela j’en suis fière.



Bravo a toute les personnes qui essai de donner à tous les débats un sens constructif.



Ps je ne vous demande pas de suivre mes de vue mais de ne pas nous accuser de faire régresser la chasse ce n’est pas notre cas.



@@@++++++++++++popey+++++++++++++77+++++++++++++

[popey-77]

RE,



salut à tous,

je crois qu'il y a amalgame.



en ce qui me concerne, je critique les chasseurs de cocottes.

je désigne par chasseur de cocotte, les chasseurs qui ouvrent les boites remplies de gibier, 1 à 2 heures avant le début de la chasse.

Ce n'est pas par ce nom que je désigne ceux qui mènent une politique rigoureuse de réimplantation de gibier, qui ont pour résultat du gibier sauvage au bout de quelques années, comme tes voisins Fausto.



Quand à simple chasseur, le constat est là.

Aujourd'hui, les gens nous prennent pour des abrutis, alors qu'ils ne nous connaissent pas.

Tout ça pour quoi? parce qu'ils ont tous la même image du chasseur bourré au poste et qui tire les oiseaux à bout portant, sans respecter la sécurité, les autres humains rencontrés dans la Forêt...



Un choix est à faire pour les chasseurs:

-le statu quo( vu la situation actuelle de la chasse en France, il parait evident que cette option est débile)

-ou alors, tenter de changer quelque chose dans le paysage francais de la chasse



personnellement, je trouve que les chasseurs de cocottes( définis auparavant) nuisent énormément à l'image des chasseurs, il suffit de voir le premier post de cedric g, non chasseur.

En revanche, les chasseurs gestionnaires comme les voisins de Fausto, font du bien même s'ils sont encore trop rare, et alors que personne ne les voit



alors oui!! je vote Alain87 quand il dit qu'il ya du ménage à faire!!



alors tu parles d'écolos, mais je pense que tout ecologiste qui verra ces posts, pourra se dire que les chasseurs ne sont pas tous des abrutis, et que certains chasseurs essaient d'évoluer dans le bon sens.

alors je suis d'accord pour dire qu'il y aura des abrutis pour dire:"chouette , les chasseurs se déchirent, on va peut-etre pouvoir les faire disparaitre".

très honnetement, je crois plutot en la première categorie d'écolos, qui voudraient voir la chasse changer, tout comme je crois en des gens qui cotoient ce forum et qui veulent aller dans un sens nouveau.

pour le deuxième categorie, ignorons- les...

bien amicalement,





J'aime assez ce poste et aussi d'accord sauf sur le menage, enfin pas de cette façon, ces plutôt les mentalité qu'il faut changer.



@@@++++++++++++popey+++++++++++77++++++++++++++

[cedric_g]

Je veux pas dire, mais croyez-vous très sincèrement qu'il soit possible d'interdire la chasse en France ???



Vous avez "peur" à ce point ???



Ce serait comme interdire les motos sur les routes : infaisable, et totalement injustifié (c'est un non chasseur - et non motard - qui l'affirme !)





Non, le seul truc, c'est effectivement un peu de réorganisation dans ce milieu, comme ça l'a été dans certains autres milieux et ça le sera dans d'autres dans les années à venir.



Le problème (comme dans beaucoup de "milieux") ce sont les luttes de pouvoir, la politique, de fric, les copinages, etc... C'est ÇA qui pourrit un système, quel qu'il soit. Et malheureusement cela existe dans tous les milieux, à plus ou moins grande échelle. Il suffit d'une brebis galeuse dans un groupe, pour pourrir ce groupe.

[Tof]

re,

je suis d'accord avec toi popeye,

quand je parlais de ménage, je disais juste que si on

devait arranger la chasse, beaucoup de choses devraient disparaitre

et beaucoup de chasseurs seraient concernés.

mais evidemment, nous ne pouvons pas faire ce ménage, personne

n'est en danger, donc pas de soucis à se faire.

Ce ménage dont je parle ne doit pas se faire dans la pratique mais dans les têtes....



pour cedric, déja aujourd'hui nous sommes à peine entendus.

qu'est-ce que ce sera plus tard, quand les chasseurs seront toujours critiqués, que les effectifs auront diminué?

la poussée ecologique que l'on peut voir un peu partout en Europe (surtout en allemagne, 3eme ou 4eme parti du pays), ne va-t-elle pas finir par nous porter préjudice, alors que l'Europe décide déja de notre situation pour les oiseaux migrateurs, pour les cormorans(à ce propos, article interressant dans le Figaro sur la pêche et les colonies de cormorans en France).

pour résumer, moins d'effectifs de chasseurs, moins de poids electoral.

déja qu'en France tout le monde se fout de nous, que va faire l'Europe pour nous?

il va falloir se faire entendre, mais aujourd'hui, 1 200 000 chasseurs n'interressent pas les politiques, alors quand on sera moins d'un million....

et si par bonheur on arrive à gonfler nos rang grace à un changement d'images, alors là c'est le bonheur.Mais là franchement, c'est pas demain la veille.....



A+

Tof

[maurice]

Quelques réflexions :



- aucune société ou civililisation au monde, et ce depuis que nous en connaissons l'Histoire, n'a disparu parce qu'elle a su se réformer. Au contraire toutes les grandes civilisations ont disparu parce qu'elle se sont complues dans le statu quo ou la desliquescence, et repliées sur elle-même.

Tof et d'autres l'ont bien vu.

Et c'est pourtant ce que le monde de la chasse fait.

Et donc, inéluctablement, la chasse mourra si elle ne se réforme pas de l'intérieur. Elle vivra si elle sait aller de l'avant de manière audacieuse et courageuse.



- aucun médecin n'a jamais fait baisser la fièvre d'un malade en cassant le thermomètre.

Ce n'est donc pas à occultant le problème et en le cachant que nous le résoudrons.

Il faut donc en parler, ensemble et ... urbi et orbi



- l'Europe est notre avenir à tous, et surtout vous les jeunes.

Certes celà ne va pas sans casse, mais toute construction présente des difficultés et des moments difficiles.

L'Europe va dans le sens de l'Histoire. Ne loupez pas ce train.

Aussi n'écoutez pas les Cassandre de service qui se servent de l'Europe comme fond de commerce.

Parce que l'Europe fait peur, ils s'emparent de cette peur et la nourrisse, pour ... se porter grassement, eux.

Je me demande ce que feraient certains de nos politiques ou de nos responsables cynégétiques s'ils n'avaient l'Europe comme bouc émissaire permettant, dans un delenda Carthago moderne (ou Bruxelles remplacerait dans leur vindicte Carthage), de faire oublier leur propres erreurs et carences.

La peur de l'Europe est une aubaine pour certains politiciens "malins" ou franchement mauvais.

Ne vous laissez pas , surtout vous les jeunes, prendre à ce piège de petits politiciens à la vue trop courte.



- de tous temps les réformes ont fait peur.

Il faut donc dépasser cette peur, et, comme je le disais ceux qui l'entretiennent parce qu'ils en vivent, et foncer.

Soyons audacieux, modernes, réformateurs.

Et qu'ainsi vive la chasse!

Sinon, la chasse est déjà morte. Nous l'ignorons, mais la gangrène de l'immobilisme l'a déjà bien atteinte..



Et dans toute cette affaire, la suppression des caricatures que sont les lâcher de volaille est d'évidence une condition sine qua non pour construire.

Cordialement

Maurice

[Champagnol]

Salut,



Si demain, il n'y a plus que du gibier sauvage sur notre beau territoire : je serai le plus heureux des chasseurs. La seule crainte que j'ai c'est que nous ne puissions plus le chasser, car nous serions passé par le chat de l'aiguille et sortis laminés (sur le nombre de chasseur et les possibilités de chasse). OK, il y a les risque de couler si on reste trop immobile, mais il put aussi être dangereux de se tirer une balle dans le pied pour y chasser une guèpe! . Un juste milieux doit être possible.



Un changement de certains comportement apparait utile. Vis à vis de qui? Des anti-chasse : surement pas, du grand-public : pourquoi pas, de nous-même : d'accord. Y a qu'a déjà commencer par soi-même et un grand pas sera déjà fait...



Mon credo est d'expliquer aux non chasseurs et d'essayer de faire partager aux chasseurs l'idée que certaines pratiques ne sont pas la chasse, qu'elles ne procurent aucun plaisir de la quète ou de la prise.



Tant que l'on sera 1,3 millions, certains lachers seront un mal nécessaire. Après tout comme je l'ai lu, si certains préferre occire leur poulet au fusil à l'arret de leur chien plutôt que de le faire occire par le boucher, en quoi est-ce plus condamnable? plus condamnable aussi que les élevages de poulet en batterie ou de saumons d'élevage? Il suffit de crier haut et fort que ce n'est pas de la chasse. Je le fais très bien, en attendant que les efforts de gestion et les PMA finissent par payer et que les lachers du matin s'éteignent d'eux-mêmes...



Finallement, si je suis ceux qui veulent tailler dans le vif et que l'on interdisse demain les lachers. Que vont chasser les 1,3 millions de porteurs de permis : la bécasse? aïe...qu'en pensez-vous?



D'ailleurs a t on des données sur une baisse ou une augmentation de ces lachers??



OK, Maurice les sociétés qui n'évoluent pas meurent, mais celles qui font la révolution, le font dans le sang...(je m'en fout je suis armé ). En ce début de siècle, une évolution tranquille me semble préférable...





A+

[Tof]

re,

@champagnol wrote:Finallement, si je suis ceux qui veulent tailler dans le vif et que l'on interdisse demain les lachers. Que vont chasser les 1,3 millions de porteurs de permis : la bécasse? aïe...qu'en pensez-vous?





dans l'histoire, il ne s'agit pas d'interdire le lacher mais il s'agit plutot d'interdire les lachers 1 heure avant la chasse, mauvais pour notre image.



En revanche, si lacher il y a, il doit se faire selon un plan, régulièrement sur plusieurs années, et surtout il suppose une interdiction de chasse pendant ces quelques années, pour que le gibier s'acclimate à son milieu.



Le chasseur peut alors s'occuper des nuisibles susceptibles de faire diminuer les populations de gibier.

quelques années plus tard, le groupe de chasseurs pourra tirer des oiseaux sauvages, vivant dans la nature depuis un certain temps, un gibier qui saura mieux se défendre, qui aura donc plus de chances de survivre, et notre passion en sortira grandie(peut-etre pas aux yeux de la France, mais pour nous, certainement).



Alors je suis ton idée, qu-est-ce que vont chasser les chasseurs s'ils n'ont plus de cocottes?

c'est la question!!

ils peuvent profiter du grand gibier en pleine expansion, des migrateurs, du petit gibier qui prospere(lievres..) et des nuisibles ...le tout dans la mesure du possible (encore faut-il que tout le monde ait l'occasion de profiter de ces types de gibier)



Ca parait facile à dire comme ça,

il est evident que ca parait compliqué,

mais à mon avis c'est completement jouable, il suffit que chaque propriétaire accepte d'y mettre du sien....et ça c'est pas facile

mais il faudra bien abandonner cette pratique désastreuse un jour ou l'autre.

amicalement,

Tof

[maurice]

Campagnol, je comprends tes réticences, même si je ne les partage pas ni les approuve. Mais je puis comprendre ta démarche.

Cependant parmi ces réticences, je sens qu'une des plus importante est la baisse probable du nombre de porteurs de permis.



Je voudrais ton avis :



1 - D'après toi quels chasseurs (??? ) nous quitteront?



2 - Peux-tu me dire également d'après toi quelles en seront les conséquences négatitives à ton avis , en argumentant sur le fond (comme tu me le demandes quelquefois pour la battue )

Je veux dire par là qu'il ne suffit pas de me dire comme je ne l'ai que trop entendu : on sera moins nombreux à voter et donc catastrophe.

Dire cela (c'est à dire ce sera une catastrophe) est une hypothèse non vérifiée. Démontre la moi stp.

C'est cela que je veux qu'on m'explique et qu'on ne m'a jamais expliqué.

Car, je veux savoir si un vote massif des chasseurs dans un sens ou dans l'autre est en fait, et ... au final (j'entends sur le long terme ou au pire le moyen terme) ... positif ou ... négatif.

Ainsi, explique moi, par exemple, si le vote chasse CPNT jusqu'à il y a peu de temps -si tu penses que les chasseurs ont massivement voté CPNT à ce moment là- a toujours au final, c'est à-dire aujourd'hui par exemple en ayant déjà ce recul, était bénéfique ou .... mauvais.



3 - Par ailleurs, vois-tu pas à cette baisse du nombre des chasseurs un ou plusieurs avantages, où, à ton avis, vraiment aucun?



Ton avis m'intéresse, car effectivement l'argument de la baisse du nombre des permis et surtout son côté catastrophe est récurrent ou encore relève de la méthode Coué, mais n'a jamais été démontré.

Ne relève-t-il pas du fantasme par exemple ou de l'argumentation de gens qui y ont tout intérêt pour des raisons personnelles? (je ne parle pas de toi, campagnol, bien entendu, mais de certains politiques)



Je sais pas, campagnol, faut m'expliquer, stp, car je vois que c'est ce qui te retient pour te lancer dans les réformes et qui doit en retenir bien d'autres.

Il faut donc de bonnes raisons.

Merci

Cordialement

Maurice

[laurent43]

moi si il continue les lachés de tire sa va vite me degouter de la chasse depuis l'ouverture seulement un faisans de saluer parce que le chien avais fait son boulot .

Donc mart des lacher a quand le repeuplement naturelle?

Je suppose que j'aurais quitter la chasse avant que les viendard qui compose mon acca la quitte . mais bon je garde espoire







Ps : j'attend toujours avec impatience les premiere becasse