J'aime pas votre concept

[foulque34]

tout a fait,pour emmerder au maximum les chasseurs,des situations aberrantes en decoulent

même si comme le dit Obibi,cela ne resoudrait pas totalement le probleme mais y contribuerait et puis cela serait logique

[Slow]

Salut ...



"emmerder les chasseurs" ? On parle de population d'oies gazées, 'faut ptêt voir à recentrer sur les vraies victimes ...



Bon, déjà les idées de réponses au problème viennent de la LPO qui n'est pas anti-chasse pure et dure mais essaie généralement de prendre la chasse comme dernière solution (de ce que j'en sais).

Moi ce qui me fait tiquer c'est leur affirmation : "En réalité, les importants effectifs d’oies observés en Belgique et aux Pays-Bas, où elles sont protégées, sont renforcés par une pression de chasse excessive en France qui empêche les oiseaux d’étendre leur aire d’hivernage vers le sud."

Ca contredit cette obstination à dire qu'il faut tout de même les shooter (persiste et signe) un p'tit peu même si ça sert à rien. Visiblement ce serait faire pire que mieux.

Je ne sais pas si parmi vous il y a des spécialistes de ce type de bestioles mais jusqu'à présent les arguments contre une prolongation de la saison me paraissent bien plus fondés.



PS pour Kingbouzeu: pardon, j'aurais du préciser que ton exemple correspondait au discours d'un tas d'autres personnes, c'était pas aussi ciblé dans ma tête. L'anecdote sur le ragondin mise en parallèle avec ce gazage est logique à mon degrè de lecture des choses. Le fait que ce soit UN individu // DES individus ne change presque rien. Pour faire genre phrase choc type internet : qui vaut mieux des nazis ou de Jack l'éventreur ? ... franchement c'est une fausse question. Je me doute bien que toi non plus tu ne peux pas comprendre mon point de vue, sinon, et bien, tu ne chasserais probablement plus

[louis44]

oui mais slow, elles sont gazées POURQUOI les oies... (je ne mets pas l'accent sur pour quoi mais bien sur pourquoi ...)

[kingbouzeu]

détrompe toi slow j'imagine très bien ton point de vue et je suis certainement plus ouvert que tu ne le pense . Ce que je cherche à te dire c'est que je ne cherche pas à crée de la souffrance et que ce qui me plait dans la chasse ce n'est pas le fait de tué pour le plaisir de sentir le sang me couller entre les doigts. Essaye de prendre du recul moi quand je chasse et que je participe à des plans de gestion, des plantations de pallisse ou autres j'estime que j'aide le peu de nature qui existe encore et que pour cela dame nature m'offre quelques présents pour me remercier il ne faut pas focaliser sur la mise à mort la chasse c'est pas uniquement sa et je dirais meme que ce n'est pas l'essentiel. Je me fou de la tradition et tout moi ce qui compte c'est d'aider un equilibre et l'homme fait partit de cette équilibre . alors oui c'est vrai que notre civilisation pertube cette equilibre et c'est pour sa que nous avons des plan de chasse mais comme dit mon père "p....n mais pourquoi ils(anti-chasse) nous mette des battons dans les roues alors que sur le fonds notre optique est identique". certe parfois il y as des dérive mais c'est pour cela que notre activité est surveiller un peu comme les gendarmes sur le bord des routes. Prend du recul, participe passivement à une journée de chasse et tu verra que nous ne sommes pas de stupides viandart assoiffé de sang et de chair fraiche car je peut t'assuré que ce que tu peut lire sur les site anti- chasse sont majoritairement des propos diffamatoire ou des exemples margineau.

[foulque34]

OUI OUI et OUI



ils en arrivent à des situations de gazages,alors qu'il serait simple,logique et que cela contribuerai en partie à réduire les populations d'oies,d'autoriser les chasseurs à les tirer,mais ils preferent EMMERDER les chasseurs



TRISTE REALITE que font vivre à ces oies nos chers detracteurs defendant soi disant la nature



8)



emmerder les chasseurs" ? On parle de population d'oies gazées, 'faut ptêt voir à recentrer sur les vraies victimes ...



le probleme c'est qu'a chaque fois,de par les gens plus ou moins anti chasse,ils ne prennent que les mots qui les interessent,et c'est vrai que sorties de leur contexte,çà en remet une couche sur le soi disant je m'enfoutisme et irresponsabilité des chasseurs,ces vilains petits canards



alors que ma phrase entiere est :



tout a fait,pour emmerder au maximum les chasseurs,des situations aberrantes en decoulent

même si comme le dit Obibi,cela ne resoudrait pas totalement le probleme mais y contribuerait et puis cela serait logique

[Slow]

Salut.

Non Foulque. J'ai pris la partie pour le tout.

Ca signifiait que les arguments donnés par la lpo (etc) sont en faveur des oiseaux, et dans la foulée potentiellement capables de régler les dégâts causés. Que dans ces mêmes propositions il est expliqué que la chasse ne résoudrait rien. Et la réaction des chasseurs (généralité) est de dire que c'est pour emmerder les chasseurs ... alors que de toute façon la prolongation éventuelle de la chasse n'est qu'à l'étape de proposition... Donc je maintiens: faut voir à recentrer sur ceux qui morflent le plus dans cette situation, les oies ! Et éventuellement les agriculteurs hollandais. Je ne vois pas le "emmerder les chasseurs", situations aberrantes" et le "contribuerait à résoudre le problème". Ca te va là ? ou bien je sors encore des choses de leur contexte ?



Non Kingbouzeu aussi Tout ce que tu me dis je l'imagine aussi. "imagine" pour reprendre tes termes. Parce que si on se "comprenait" vraiment, pour reprendre mes termes, on serait simplment d'accord (ce n'est pas pour jouer sur les mots, c'est réellement important à mes yeux comme distinction) Pour le reste, à l'occaz je t'enverrais un mp pour te dire ce que j'en pense et ne pas trop noyer le sujet qui m'intéresse pour le moment.

[foulque34]

si y a trop d'oies,pourquoi ne pas autoriser la chasse plus longtemps,en tous lieux ? les animaux eux,ne connaissent pas les frontieres,et concernant telle ou telle espece migratrice,faudrait peut etre se baser pour les dates,les pma ou autres sur ce qui se passe dans le monde...........et ne pas fermer la chasse de l'oie en france le 10 fevrier au maximum alors qu'on pourrait chasser bien plus tard ......



bien sur que seule la chasse ne resoudrait pas ce probleme,mais cela y contribuerait,c'est une evidence,et toutes les solutions sont valables,y compris les plus petites mesures donc celle de la chasse,car toutes les mesures mises bout a bout ont leur poid au final dans la balance......



je ne vais pas redire ce que j'ai eu dis a propos du "cas sanglier",mes posts peuvent etre retrouves facilement,et cela va dans le meme sens......on se casse la tete,on se renvoie la balle alors que les 3/4 des mesures de bon sens et de logique ne sont meme pas appliquees.....



Dans ces 2 situations,il y a des lobbies qui font que,et pour en revenir au probleme des oies,les chasseurs peuvent intervenir tant et si bien qu'on leur en donne les moyens......mais comme,toutes ces associations de defense des animaux ou autres,lobbie oblige,ne peuvent ni voir les chasseurs , et ni leur faire de cadeau,surtout dans l'allongement de la chasse,voila pourquoi je dis que bien souvent on est mis a l'ecart,tout simplement pour nous emmerder au detriment de qui au final ??????? bien souvent au detriment de la flore et de la faune

[foulque34]

derriere tout cela,le combat des anti tout c'est aussi de discrediter la "chasse gestion" car en effet,la chasse seule ne peut resoudre certains problemes et pas que celui des oies.....et donc dire qu'on peut faire autrement et sans la chasse........n'oubliez pas,leur combat c'est la suppression definitive de la chasse , gardez bien çà à l'esprit.......



mais avant tout,faut savoir que les chasseurs chassent,c'est pas pour reguler,c'est pas parcequ'ils se croient investis dans une mission de gestion,mais purement et simplement car ils aiment ce loisir au meme titre qu'un autre........



c'est cela la democratie,c'est cela la liberte de chacun

[Slow]

Salut.

La démocratie n'a rien à voir avec la pratique d'un loisir. La démocratie ce n'est pas la liberté de chacun. (mais si tu veux créer un topic pour développer, pas de souci )



@foulque34 wrote:si y a trop d'oies,pourquoi ne pas autoriser la chasse plus longtemps,en tous lieux ?

Comme je l'ai déjà citée, cette petite phrase parle pour moi : "En réalité, les importants effectifs d’oies observés en Belgique et aux Pays-Bas, où elles sont protégées, sont renforcés par une pression de chasse excessive en France qui empêche les oiseaux d’étendre leur aire d’hivernage vers le sud." Et il n'y a pas trop d'oies "en général" mais bien en Hollande, à un moment donné.

Par rapport au fait de chasser encore bien plus tard. Déjà, je crois qu'il y aurait des soucis par rapport aux périodes de reproduction (je me trompe ptêt), par rapport aux directives européennes (je crois aussi). Ensuite, toi qui défend les loisirs de chacun, la liberté de chacun, la fermeture de certains espaces aux autres activités parce que la saison chasse est en cours est déjà assez étendue je trouve. (sans parler des astuces pour commencer la saison avant la saison comme développées dans Le Chasseur français de ce mois-ci je crois)



@foulque34 wrote:bien sur que seule la chasse ne resoudrait pas ce probleme,mais cela y contribuerait,c'est une evidence

Non comme je l'ai précisé plusieurs fois ce n'est pas une évidence du tout.



@foulque34 wrote:Dans ces 2 situations,il y a des lobbies qui font que,et pour en revenir au probleme des oies,les chasseurs peuvent intervenir tant et si bien qu'on leur en donne les moyens......mais comme,toutes ces associations de defense des animaux ou autres,lobbie oblige,ne peuvent ni voir les chasseurs , et ni leur faire de cadeau,surtout dans l'allongement de la chasse,voila pourquoi je dis que bien souvent on est mis a l'ecart,tout simplement pour nous emmerder au detriment de qui au final ??????? bien souvent au detriment de la flore et de la faune



Euh je ne comprends pas tout ... enfin sur l'histoire des lobbies en tout cas ... ?

[foulque34]

Le probleme est certe complexe,la seule chasse ne le resoudrait pas,alors que les decideurs se reunissent autour d'une table,analysent bien le probleme,et trouvent une solution pour eviter d'en arriver a ce genre de solution expeditive



Moi je suis pas assez cale en la matiere et je ne connais pas toutes les facettes de ce probleme,je me contente juste de dire que toutes les mesures si petites soient elles sont valables,qui ne faut en negliger aucune et que mise bout a bout peuvent porter leurs fruits



Mais d'une maniere ou d'une autre,si il y a surpopulation a un endroit et un moment bien precis,d'une espece quelle qu'elle soit,soit faut arreter les activites humaines et rendre la nature aux animaux,et nous gazer a nous,ou alors continuer notre expansion et s'exposer inexorablement a des degats causés par des animaux