Armes : nouvelle loi en cours !

Avec une législation changeante et complexe, il convient de rester bien informé.
philippe2b
Messages : 224
Inscription : 05 févr. 2011 06:10

Message par philippe2b »

je pense aussi que c est que pour "l acquisition".

si on ne prend qu une partie du texte de loi , on devrait valider notre permis de chasser tous les ans , mais avec le coup du certificat medical valable un mois , ca ne marche plus .



mais il fallait repondre simplement avec les memes termes a ce sujet . CQFD .....



c est juste des tireurs qui veulent nous faire "peur" pour les soutenir dans leurs actions futures .
sdi
Messages : 5512
Inscription : 27 avr. 2008 17:53

Message par sdi »

@philippe2b wrote:je pense aussi que c est que pour "l acquisition".

si on ne prend qu une partie du texte de loi , on devrait valider notre permis de chasser tous les ans , mais avec le coup du certificat medical valable un mois , ca ne marche plus .



mais il fallait repondre simplement avec les memes termes a ce sujet . CQFD .....



c est juste des tireurs qui veulent nous faire "peur" pour les soutenir dans leurs actions futures .



A bon, les tireurs veulent te faire peur :!: :!: Et bien ne prend pas part aux actions futures, d autres s en chargent en ce moment même et le pire c est que si ces actions donnent un résultat positif tu sera bien content dans profiter en ayant craché dans la soupe :|



Sur ce bonne apm :wink:
sdi
Messages : 5512
Inscription : 27 avr. 2008 17:53

Message par sdi »

Je vous met un copier/coller d une initiative en cour sur tir mailly, personnellement j adhère des que possible :arrow:



Vu sur Mailly:

Posté le: 05 Fév 2011 01:17 Sujet du message: Scoop ! Une nouvelle association, pour défendre nos intérêts !





A tous les détenteurs d’armes à feu en France, qu’ils soient tireurs, chasseurs ou collectionneurs.



Comme vous le savez peut-être, une nouvelle proposition de loi a été votée à l’Assemblée nationale, il y a quelques jours, pour revoir le droit à posséder une arme en France. Cette proposition de loi est actuellement en examen au Sénat.



Sous couvert d’un alignement des réglementations européennes et d’une volonté de lutter contre les armes illégales, ce texte liberticide vise tout simplement à interdire à terme l’accès aux armes aux citoyens que nous sommes.



Cette loi a été préparée dans la plus grande confusion, sans réelle concertation avec les utilisateurs – qui ont été aimablement entendus mais pas écoutés –, et elle a été votée dans une Assemblée où siégeaient... moins de 25 députés (4% des représentants de la Nation…) C’est dire la considération qu’on nous porte.



J’ajoute que cette loi, si elle était définitivement adoptée, serait significativement plus contraignante que ce que recommande l’Union européenne, sans justification réelle.



A priori, ce sont essentiellement les tireurs et les collectionneurs qui en subiront les conséquences immédiates. Le sort des chasseurs français est d'ores et déjà engagé puisque, à terme, comme par le passé, contrairement à leur pairs européens, ceux-ci n'auront pas accès à plusieurs des meilleurs calibres de chasse aujourd'hui mondialement utilisés.



Il faut en tirer deux enseignements :



• Les tireurs, chasseurs et collectionneurs n’ont jusqu’ici pas su se fédérer suffisamment pour peser de leur véritable poids dans le paysage politique

• Nos représentants élus de la Nation n’imaginent pas que nous puissions leur tenir rigueur de cette intolérable restriction de nos libertés individuelles ; nous n’existons pas pour eux.



Alors, ça suffit ! Ce n’est pas en mettant au pilori les honnêtes gens qu’on réduit la délinquance. Seul un faible d’esprit peut le penser.



Nous sommes des citoyens pacifiques et respectueux des lois.

Nous sommes des adultes matures.

Nous sommes des gens pleinement responsables et conscients de nos responsabilités.

Nous sommes fiers de nos loisirs et heureux de pouvoir les promouvoir.



Nous allons donc essayer de reprendre les choses en main.



Par la présente, je vous annonce la création d’une nouvelle association de défense des détenteurs et utilisateurs légaux d’armes à feu en France. Je précise que la création de cette association est principalement la réponse au souhait que nombre d’entre nous tous avons émis d’être mieux représentés.





UNPACT





Union Nationale des Propriétaires d'Armes de Chasse et de Tir





Constituée de tireurs, de chasseurs et de collectionneurs ou de toute autre personne concernée par les armes légalement détenues, cette association se donne les objectifs décrits ci-après. Le premier, et non le moindre, réunir sous notre bannière le plus grand nombre de tireurs, de chasseurs et de collectionneurs. Dois-je insister sur le fait que plusieurs milliers dans les soixante jours nous permettront de peser tout de suite bien plus lourd ?



Mais aussi :

• Assurer une veille réglementaire ;

• Assister les pouvoirs publics et les Assemblées dans la rédaction des textes relatifs aux armes à Feu en France ;

• Informer les utilisateurs d’armes sur leurs droits et devoirs, les former et les assister en cas de besoin ;

• Coordonner les actions de lobbying auprès des élus des deux Assemblées, des administrations, des fédérations de tir et des autres organisations constituées ;



L’équipe à l’initiative du projet est constituée de :



• Aquila • Cantius • François Pompa • Gilles78 • Halo • Joël • Kerlano • Mdlmanu • Oldshot • Philblack . Victor • Zeiss90



L’identité civile de chacun de ces membres sera communiquée clairement au moment de la publication des statuts de l’association.



J’entends déjà certains me dire :

« Mais n’existe-t-il pas déjà des structures avec des objectifs similaires ? »

Oui, certes. Mais dans le cas de cette nouvelle loi :

• Où étaient-elles ?

• Qu’ont-elles fait ?

• Qu’ont-elles obtenu ?

En écrivant cela, je ne dénigre en aucun cas la bonne volonté des uns et des autres, dont certains qui se sont battus avec acharnement, mais, en l’état des choses, force est de constater que nous ne sommes pas efficaces. Il faut procéder différemment.



Bien entendu, toute coordination avec les entités existantes sera la bienvenue.



L’équipe qui lance ce projet se passerait bien du surcroît de travail que l'Union Nationale des Propriétaires d'Armes de Chasse et de Tir va exiger, et si nous pensions que nous étions bien représentés ou entendus, nous ne le ferions pas.



Sans vous, cette association n’est rien et ne pourra rien faire. Elle sera efficace au prorata de nos investissements individuels. Alors il ne tient qu’à vous, qu’à nous : bougeons-nous !



Notre principal message sera adressé aux hommes et aux femmes politiques. Nos bulletins de vote sont nos meilleurs alliés et constituent le seul message qui est réellement compris. C’est finalement assez simple : si nos élus défendent mal nos intérêts, alors, tout simplement et démocratiquement, nous changerons d'élus.



Comment participer ?



A faire immédiatement :



Mettre un peu de pression à vos sénateurs, qui étudient actuellement les textes.



Pour cela :

• vous trouvez les coordonnées de votre sénateur en vous rendant ICI

• vous lui envoyez la lettre type qui a été préparée par Gilles78, que vous pouvez récupérer ICI

• vous envoyez à votre député un message pour lui demander ce qu’il a voté concernant le texte passé en séance le 25/01/11, sur les armes. Il faut qu’il sache que vous surveillez les votes (trouver les coordonnées de son député : ICI



En adhérant à UNPACT



Si nous ne sommes qu’une poignée, ça ne marchera pas. Imaginez un peu : « Bonjour M. le député, moi et mes 8 copains, on voudrait faire modifier un amendement… » !



Nous sommes en cours de rédaction des statuts, et le dépôt légal de l’association devrait se faire sous quelques jours. On vous donnera alors la marche à suivre pour adhérer.



En diffusant l’info au plus grand nombre



Vous êtes tous individuellement le meilleur relais de communication : tapez les copains, les collègues, les amis jusqu’à ce qu’on vous traite d’obsédé. Si chacun de nous fédère 5 personnes, c’est bien, mais 500, c’est mieux ! Et, hélas! personne ne le fera à votre place



En participant financièrement



Ben oui, c’est le nerf de la guerre. Sans argent, pas d’action sérieuse. Nous avons décidé de fixer le montant de la cotisation à 20 euros par an. et par personne. C’est à la fois beaucoup et très peu, si on compare ça au prix d’une poignée de cartouches, même pas le prix de quatre paquets de cigarettes blondes…



N’envoyez pas argent pour le moment. Il nous faut avoir une existence légale pour collecter des fonds. Dès que les statuts sont déposés, on vous dira comment procéder, et on vous donnera les coordonnées du trésorier



En apportant vos compétences



• Si vous êtes juriste, faites-vous connaître auprès de Gilles78

• Si vous êtes informaticien (site Web, blog, CRM, BDD, etc.) faites-vous connaître auprès de Joël

• Si vous avez des connexions avec les instances de chasseurs, faites-vous connaître auprès d’Oldshot (nous cherchons notamment un relais par fédération départementale) et surtout si vous appartenez à des associations comme l’ANCGG

• Si vous êtes président de ligue, de comité départemental ou de club (ou si vous souhaitez être le relais au sein votre club), faites-vous connaître auprès de Zeiss90

• Si vous avez des connexions avec le milieu armurier, faites-vous connaître auprès de Cantius (1 délégué armurier par région, ce serait top !)

• Si vous êtes administrateur ou modérateur sur un forum (tir, chasse ou collection), faites-vous connaître auprès de Oldshot, Halo, Kerlano et Gilles78

• Si vous avez des relations utilisable dans les médias, faites vous connaître auprès d'Aquila.





J’insiste sur plusieurs points importants :



NB1 : UNPACT est à la fois totalement indépendante et totalement apolitique. Peu importe que vous soyez de droite, de gauche ou du centre, seule compte votre volonté de faire respecter vos libertés individuelles et collectives.



NB2 : Si cette initiative a vu le jour via le Forum TMF, il n’y a toutefois et surtout aucun amalgame possible. Notre association et le forum Tir Mailly sont deux entités totalement distinctes, et elles le resteront. Le forum d’une part, l’association de l’autre. Les administrateurs du forum nous offrent aimablement une tribune de départ, c’est tout.



NB3 : UNPACT est virtuellement créée depuis le 02/02/11, avec une équipe de bonne volonté. Dès que les choses seront lancées correctement, cette association suivra les règles légales normales, avec assemblée générale et vote, etc.



NB4 : Cette association est légaliste et n’a aucune vocation à défendre des comportements répréhensibles. Si la loi n’est pas bonne, on essaie de la faire changer, mais on ne passe pas outre.



NB5 : Bien évidemment, nous accueillerons également dans nos rangs les professionnels qui en verraient l’intérêt. Je pense notamment aux armuriers, dont le sort est déjà souvent difficile et qui n’ont économiquement pas besoin qu’on restreigne (encore) l’accès aux armes et aux munitions.



Cordialement,

L’équipe Projet Association
philippe2b
Messages : 224
Inscription : 05 févr. 2011 06:10

Message par philippe2b »

surtout quand vous ecrivez ca a tous les deputes et senateurs :



"De nombreux chasseurs et tireurs sportifs ont suivi avec beaucoup d'attention la séance qui a eu lieu le 25 janvier dernier à l'Assemblée nationale pour débattre et voter la proposition de loi N° 2929."

"Dans ce cas, ils tiendront l’ensemble de la représentation nationale – et plus particulièrement la majorité actuelle –, responsable de cette spoliation et en tireront les conséquences électorales qui en découlent logiquement, en exposant largement les raisons de ce choix dans leur entourage familial, amical et professionnel."



et laisser enfler vos preferences politiques sur un parti bien determine sur votre forum avant de faire le nettoyage des posts.

vous n avez meme pas eu le courage de "bannir" ces personnes .



on comprend mieux votre interet soudain pour les chasseurs .



mais chacun est libre de son choix , et le vote est secret .
sdi
Messages : 5512
Inscription : 27 avr. 2008 17:53

Message par sdi »

@philippe2b wrote:surtout quand vous ecrivez ca a tous les deputes et senateurs :



"De nombreux chasseurs et tireurs sportifs ont suivi avec beaucoup d'attention la séance qui a eu lieu le 25 janvier dernier à l'Assemblée nationale pour débattre et voter la proposition de loi N° 2929."

"Dans ce cas, ils tiendront l’ensemble de la représentation nationale – et plus particulièrement la majorité actuelle –, responsable de cette spoliation et en tireront les conséquences électorales qui en découlent logiquement, en exposant largement les raisons de ce choix dans leur entourage familial, amical et professionnel."



et laisser enfler vos preferences politiques sur un parti bien determine sur votre forum avant de faire le nettoyage des posts.

vous n avez meme pas eu le courage de "bannir" ces personnes .



on comprend mieux votre interet soudain pour les chasseurs .



mais chacun est libre de son choix , et le vote est secret .



Je ne suis pas modérateur donc je n ai a bannir personne :!: Ensuite il n y a pas d intérêt soudain pour les chasseurs, les associations de défenses on toujours défendus les tireurs,chasseurs et collectionneurs :!: Je pense que c est plutôt toi qui a un souci avec le monde du tir qui défend le droit de chacun sans distinction a posséder des armes légalement car n oubli pas que les 1ere cat souvent très décrié sont une sorte de bouclier juridique et que si elles tombent tout le reste s écroulera comme un château de carte :!: :!:
sdi
Messages : 5512
Inscription : 27 avr. 2008 17:53

Message par sdi »

@philippe2b wrote:@12.7 wrote:Théoriquement en C (armes soumises a déclaration) si rien ne change. Le probleme c'est que cette nouvelle loi est subjective et classe les armes selon leur "dangerosité avérée". Avec une telle notion la porte est ouverte à tous les abus, allez expliquer à un tribunal administratif que votre carabine en 300 WM est moins dangereuse qu'une carabine en 308 win classée en catégorie B (soumise à autorisation) voire en catégorie A (armes interdites).



le probleme d une partie des tireurs sur certains forums de tir et ils diffusent ca sur les forums de chasse , c est de prouver que les armes de chasse ainsi que les munitions sont plus dangereuses que celles de tir .



il y a souvent la comparaison entre le 300 win mag et le .223 .



1) au niveau de la munition , c est vrai le 300 win mag est plus dangereux ( a ogive identique )



2) une arme semi auto a chargeur amovible , le 300 win mag est toujours le plus dangereux .



3) entre une FN BAR 300 win mag chargeur inamovible en 2+1 ( arme de chasse ) et un ar15 en semi auto chargeur amovible 30cps en .223 (arme de tir ) , l arme en .223 est bien plus dangereuse pas par la puissance de sa munition mais par le fait de pouvoir tirer "X" coups en tres peu de temps .

le reaprovisonnement d un chargeur inamovible est tres lent compare au changement d un chargeur amovible .



pourquoi ne pas rendre inamovible les chargeurs des armes de tir et les limiter a 5+1 ?

les armes seraient moins dangereuses .



Et pourquoi pas aussi mettre une puissance maxi pour les armes de chasse, 4000 joules devraient suffire, comme ca les possesseurs d armes plus puissantes seraient très content.



Et puis par la suite interdire les armes rayées, un fusil peu suffire.



Et puis 3 coups sers a rien, 2 c est mieux puis en fin de compte un suffit.



f1ol;
doal
Messages : 1814
Inscription : 17 sept. 2009 18:48

Message par doal »

Bien que 3 coups en plaine,l interdiction,me plairait,ainsi qu au bois d ailleurs.



Et pourquoi pas les fusils a 1 coup,avec un chien d arrêt,cela me va,perso,je préfére toujours le travail du chien,que le tir.



En plaine ou au bois l automatique 3 coups devrait être interdit. :)



Si un chasseur n est pas capable de tirer correctement,une ou deux fois,et bien je m excuse le gibier a gagné,je suis contre l automatique a la chasse ,question d éthique.
thierry1470
Messages : 27
Inscription : 10 janv. 2011 12:16

Message par thierry1470 »

Chasseurs, tireurs, collectionneurs: même combat. La population voit d'un très mauvais œil et de manière générale les armes en général, la chasse en particulier...ceux qui pensent que les politiques sont prêts à défendre un statu quo pour les chasseurs sont bien naïfs. La législation sera durcit, forcément. C'est la seule façon qu'a, aujourd'hui, le politique, de montrer ses gros muscles afin de crier bien fort qu'il sert encore à quelque chose.
sdi
Messages : 5512
Inscription : 27 avr. 2008 17:53

Message par sdi »

@doal wrote:Bien que 3 coups en plaine,l interdiction,me plairait,ainsi qu au bois d ailleurs.



Et pourquoi pas les fusils a 1 coup,avec un chien d arrêt,cela me va,perso,je préfére toujours le travail du chien,que le tir.



En plaine ou au bois l automatique 3 coups devrait être interdit. :)



Si un chasseur n est pas capable de tirer correctement,une ou deux fois,et bien je m excuse le gibier a gagné,je suis contre l automatique a la chasse ,question d éthique.



Belle notion de démocratie, ca me fais gerber de lire des truc comme ca, pas besoin d anti chasse/ anti armes, les gars comme toi font très bien l affaire :evil:
sdi
Messages : 5512
Inscription : 27 avr. 2008 17:53

Message par sdi »

@thierry1470 wrote:Chasseurs, tireurs, collectionneurs: même combat. La population voit d'un très mauvais œil et de manière générale les armes en général, la chasse en particulier...ceux qui pensent que les politiques sont prêts à défendre un statu quo pour les chasseurs sont bien naïfs. La législation sera durcit, forcément. C'est la seule façon qu'a, aujourd'hui, le politique, de montrer ses gros muscles afin de crier bien fort qu'il sert encore à quelque chose.



+1 :mrgreen:
Répondre