Parce qu'il n'y a pas que les SA, les EB et les BF lol

Infos générales sur les chiens de chasse. choix des races, actu des clubs, expositions, TAN, field...etc.
goonif
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Message par goonif »

salut,tu peux faire un peu de plume avec la gaule à pêche,je t'envoie une aile de bécasse si tu veux....comme ça il arrêtera directement les demoiselles. :wink:
Mich_Picard
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Message par Mich_Picard »

salut,



yes je suis preneur, je t ai envoyé mon adresse en MP ;)
perdreau
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Message par perdreau »

bonjour



c'est vrai qu'il n'y a pas que les SA ou EB mais il n'y a pas non plus que les BH



toutes les races sont bonnes quand elles sont basées sur le travail



on est un plus souple avec les races à petit effectif en terme de jugement

ce qui ne veut pas dire aveugle



combien de BH font des fields car il me semble qu'une eleveuse du nord en présente pas mal et F herbelin a d'excellents résultats en GT



ce que je regrette sur les races à petit effectif, peu ou pas de presentation sur becasse et surtout becassine( meileur banc d'essai pour un chien d'arret), pourquoi??

cela permettrait de progresser plus vite, vu que le but est de fournir au chasseur des chiens de chasse donc complet



pour les fields, en field, l'excellent est parlant et est un minimum, mais certains présentent ou font presenter pour avoir des TB, ce qui permet de valider leur titre de trialer, tres interessant pour la vente de chiots et d'acquerir un nombre de points au pedigree

perso, mes 2 setters sont moches, classés au TB en beaute mais à l'excellent en travail sur Gibier naturel, cela m'a permis d'obtenir le titre de trialer, mais quand les gens m'appellent, je leur dis que si ils veulent un beau setter ce n'est pas chez moi qu'il faut se diriger, chacun son critere



pour les concours st hubert j'ai été juge

2 ans de suite, quel interet de montrer une cocotte endormie 1mn avant à son chien ou celui qui tire bien est le meilleur chasseur, drole de définition de la chasse

comme ci un chasseur qui raterait un faisan serait moins bon



des races sont devenus à petit effectif car les responsables de club se sont éloignés des chasseurs et ont perdu en efficacité, donc les chasseurs se sont rabattus sur d'autres races plus présentes et récompensées en concours

heureusement des passionnés, reprennent les choses en main et reprennent les criteres essentiels

souvent on a fait passer la beauté avant le travail



toutes les races à petit effectif peuvent évoluer si ils se fixent un objectif , comme tu le dis, ils servent à des chasseurs , donc prenons en compte les criteres des chasseurs

chasser chasser et encore chasser tous les gibiers sur tous les terrains et du naturel



amicalement
goonif
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Message par goonif »

salut michel-picard ...c'est parti aujourd'hui pour les ailes de bécasse :wink:

un petit aperçu.

magyar vizsla
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Message par magyar vizsla »

@perdreau wrote:bonjour



c'est vrai qu'il n'y a pas que les SA ou EB mais il n'y a pas non plus que les BH



toutes les races sont bonnes quand elles sont basées sur le travail



Bonjour,



Tout d'abord j'ai fait ce post juste pour plaisanter 2 min et taquiner les proprio de SA, EB et BF, mais quand je voit toi et doal qui "m'agresse" sans raison sur l'aptitude des chiens je me dit que je n'aurais pas du !(il suffit de reprendre le début) je n'ai jamais dit qu'il n'y avais que le BH :roll:, je suis comme toi j'aime toutes les races de chiens de chasse, que ce soit des chiens courant ou d'arrêt, avec une préférénce pour les races à faible effectif. Par contre j'ai du mal avec les mentalités des propriétaires de certaines races mais je ne dirais rien :D



on est un plus souple avec les races à petit effectif en terme de jugement

ce qui ne veut pas dire aveugle



combien de BH font des fields car il me semble qu'une eleveuse du nord en présente pas mal et F herbelin a d'excellents résultats en GT



On peut compter pas loin d'une 20ène de BH qui ce classe en field par an (tout field confondus) pour 250 naissances je trouve que c'est pas mal.... Oui l'éleveuse dont tu parle est la présidente du club Nathalie Parent



ce que je regrette sur les races à petit effectif, peu ou pas de presentation sur becasse et surtout becassine( meileur banc d'essai pour un chien d'arret), pourquoi??

cela permettrait de progresser plus vite, vu que le but est de fournir au chasseur des chiens de chasse donc complet

Ce n'est que mon avis mais ses fields sont je pense difficile d'accés pour nos races, pas en raison de leur capacité à chassé le gibier naturelle comme la bécasse, mais en terme de quête notament, des chiens on essayé et ils ne sont jamais à l'excellent car ils ne prennent pas assez de terrain, un peu comme au printemps on demande à nos chiens de courir comme des setters ou des pointers ! Ce qui dégoute forcement les propriétaires. Et après globalement comme je l'ai evoqués plus haut celui qui veut faire du field achéte un setter ou un pointer, le chasseur qui se fou des fields et cherche un chien polyvalent ce tournera vers des races comme la notre.



pour les fields, en field, l'excellent est parlant et est un minimum, mais certains présentent ou font presenter pour avoir des TB, ce qui permet de valider leur titre de trialer, tres interessant pour la vente de chiots et d'acquerir un nombre de points au pedigree

Chacun sa façon de voir les choses, perso. cela m'énerve un peu qu'on regarde que les fields et la chasse la dedans? mes chiens serais incapable d'avoir un excellent en field, tout d'abord car ils ne sont pas sage au feu (et c'est mon souhait car je déteste perdre un gibier blessé et quand une perdrix, ou une bécassine tombe désaillé dans du sale, ou un lièvre par blessé chaque seconde compte, désolé pour les puristes même si je trouve cela beau un chien qui attend qu'on l'envoi au rapport) et ensuite quand ils court ils partent pour la journée et non pas 15 min. Pour ma dernière portée j'ai préféré un étalon ayant juste son TAN mais chasseur, plutôt qu'un chien classé en field et champion d'Europe de la race (car comme bcp de chien de field pour moi le chien ne va pas vraiment à la chasse, car déjà il est en field tout la saison et après de peur qu'il ne respecte plus les lièvre, qu'il ne court plus assez vite le chien ne sort pas vraiment pour moi

perso, mes 2 setters sont moches, classés au TB en beaute mais à l'excellent en travail sur Gibier naturel, cela m'a permis d'obtenir le titre de trialer, mais quand les gens m'appellent, je leur dis que si ils veulent un beau setter ce n'est pas chez moi qu'il faut se diriger, chacun son critere

Encore une fois chacun son point de vue, mais pour des races à faible effectif on ne peut pas vraiment dire de faire un choix sur la beauté ou la chasse ! Il faut le bon compromis entre les 2, c'est ce que je cherche à faire, avant tout des chiens en bonne santé, bon et beau



pour les concours st hubert j'ai été juge

2 ans de suite, quel interet de montrer une cocotte endormie 1mn avant à son chien ou celui qui tire bien est le meilleur chasseur, drole de définition de la chasse

comme ci un chasseur qui raterait un faisan serait moins bon

Je suis clairement d'accord avec toi sur la cocotte, perso je chasse quasiment que tu naturelle sauf exception, j'ai déjà fait le saint-hubert et c'est un bon moyen pour nous de faire connaitre la race aux chasseur lambda, et ensuite c'est malgré tout un concours avec beaucoup de concurrence, l'ambience est moins lourde que les fields, donc une fois par an c'est sympa

des races sont devenus à petit effectif car les responsables de club se sont éloignés des chasseurs et ont perdu en efficacité, donc les chasseurs se sont rabattus sur d'autres races plus présentes et récompensées en concours

Pourquoi il y a de plus en plus de BH chez les chasseurs alors? car pour Doal on ne voit pas de BH en field?

heureusement des passionnés, reprennent les choses en main et reprennent les criteres essentiels

souvent on a fait passer la beauté avant le travail



toutes les races à petit effectif peuvent évoluer si ils se fixent un objectif , comme tu le dis, ils servent à des chasseurs , donc prenons en compte les criteres des chasseurs

chasser chasser et encore chasser tous les gibiers sur tous les terrains et du naturel



Tout à fait d'accord c'est ce que nous faisont un peu partout avec nos chiens, de la hutte, au bois, on chasse, on chasse, on chasse et surtout on a des chiens polyvalent donc on chasse de tout ! :D



amicalement



A+
magyar vizsla
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Message par magyar vizsla »

@goonif wrote:salut michel-picard ...c'est parti aujourd'hui pour les ailes de bécasse :wink:

un petit aperçu.





Arrête Marc on va finir par croire qu'un BH ça peut chasser la bécasse :?
doal
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Message par doal »

8) :? Je ne voulais pas répondre mais comme tu cites fallatieusement mes propos tu m'y obliges.



Premièrement je n'agresse personne et ces propos n'engage que toi,avant de reprendre les propos des gens,ils faut savoir les interpétrer 8),j'ai dis suite à tes propos :roll: je suis d'accord,mais pourquoi ils ne sont pas plus présents que s.a,e.b,b.f,sur les podiums,car pour moi c'est la que se situe le niveau d'une race,je n'ai jamais dis que l'on ne voyait pas le b.h en fields s1o,s



Quand aux chiens qui passe leur vie dans le camion des dresseurs ,la encore interprétation toute personnelle de ta part :roll: et certainement pas les miens.(de chiens)



Quand aux fields,je m'excuse quand j'inscris un chien vu le prix ce n'est pas pour fair un trés bon mais bien pour gagner c'est une compétition non??,et le but premier est bien de trouver les meilleurs géniteurs pour la race,c'est a dire les champions ,qui donneront eux même des futurs champions et a un niveau moindre donc un ton en dessous les chiens de chasse de monsieur tout le monde,qui auront d'excellentes qualités mais avec un influx nerveux moindre,vitesse étendue de la quête etc etc,chiens qui apporteront des grandes joies aux propriétaires par les qualités de nez,d'arrêt,de rapport, et le caractére spécifique a la race tout cela vient bien du géniteur donc du champion,je sais il y a l'exception mon chien n'a pas de papiers mais il chasse et quand on regarde de prés il y a dans ses origines un grand chien,par contre reproduire avec un tel chien bien souvent c'est la cata.



je n'éléve pas et faire quelques tb pour avoir un chien trialer afin de pouvoir vendre des chiots par la suite ne m'intéresse donc pas.



Quand au St Hubert je l'ai fait une fois avec un chien de 9 ANS,et j'ai fini 1er dans ma catégorie :loll:, ce n'est pas pour moi un concours représentatif de la valeur d'un chien mais un ensemble sécurité ,chasseur,chien ,j'ai entendu dire qu'il mettront plus l'accent justement sur la prestation du chien???



Maintenant l'agressé c'est moi,je n'ai fait que dire ce que je pense d'une race,mais propos sont péjoratifs mais je l'ai dis dans un but positif ,c'est aussi cela un forum,maintenant si tu as des chiots à vendre cela te fais de la pub sur les forums ,j'ai bien dis les :|



Un chiot même batard arrêt un bout de chiffon c'est un instinct chez les carnivores ,mais il est possible qu'a 6 mois il n'arrête plus.





Bien respectueusement Doal
perdreau
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Message par perdreau »

bonjour



je ne vois pas ou est la critique quand je dis

combien de BH font des fields car il me semble qu'une eleveuse du nord en présente pas mal et F herbelin a d'excellents résultats en GT



On peut compter pas loin d'une 20ène de BH qui ce classe en field par an (tout field confondus) pour 250 naissances je trouve que c'est pas mal.... Oui l'éleveuse dont tu parle est la présidente du club Nathalie Parent



je pense que tu as mal interprété mes propos, si des résultats excellents cela va dire critiquer, alors la je ne comprends pas



par contre , je suis d'accord avec toi ou l'on doit juger le BH comme un BH et non comme un setter ou un EB, un BH qui va à 300m ce n'est pas normal

c'est la problématique du field



si ton chien n'est pas SEF, tu n'auras pas de tb, tu seras éliminé

un Tb c'est souvent un chien en dessous de la prestation par sa quete son allure etc..

ma chienne etait SEF en field et le chien intelligent fait tres bien la difference avec la chasse ou la plus de SEF



je ne suis pas trop d'accord avec toi pour l'instant

quand tu ecris

le chasseur qui se fou des fields et cherche un chien polyvalent ce tournera vers des races comme la notre.

pour l'instant, trop peu de BH car les chasseurs ont besoin de reperes et de résultats

montrer des chiens en video sur gibier naturel aidrait à rassurer les chasseurs

mme parent fait du super boulot



pour le field , seul les chiens ultra chasseurs m'interessent et ceux capable de se classer dans plusieurs disciplines

ma chienne tina a fait du field et chasse 3 fois par semaine becasse, faisans naturels et perdreaux, il ne faut pas faire de généralité

pour le field, il faut aller sur le terrain pour se rendre compte du chien



pour le BH a la becasse ou a la becassine en field car ces 2 concours se rapprochent de la chasse et souvent se sont des chasseurs qui participent

si un BH est capable de faire du printemps, il aura la quete pour la becasse



pour ton information, j'avais dressé un BH et j'en garde un bon souvenir :wink:
Mich_Picard
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Message par Mich_Picard »

Merci Goonif ;) tu fais comment pour mettre des photos dans ton post ?



Adeline... arréte on va croire que le BH est un chien de chasse :carton:es
magyar vizsla
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Message par magyar vizsla »

@doal wrote:8) :? Je ne voulais pas répondre mais comme tu cites fallatieusement mes propos tu m'y obliges.



Premièrement je n'agresse personne et ces propos n'engage que toi,avant de reprendre les propos des gens,ils faut savoir les interpétrer 8),j'ai dis suite à tes propos :roll: je suis d'accord,mais pourquoi ils ne sont pas plus présents que s.a,e.b,b.f,sur les podiums,car pour moi c'est la que se situe le niveau d'une race,je n'ai jamais dis que l'on ne voyait pas le b.h en fields s1o,s



Excuse moi j'ai oublier le on ne voit pas "assez" souvent de BH en field selon toi dans ma phrase

Quand aux chiens qui passe leur vie dans le camion des dresseurs ,la encore interprétation toute personnelle de ta part :roll: et certainement pas les miens.(de chiens)

Peut être pas tes chiens et je suis contente de la savoir, maintenant les chiens qui font des saisons de field compléte dans le camion des dresseur ça existe non?



Quand aux fields,je m'excuse quand j'inscris un chien vu le prix ce n'est pas pour fair un trés bon mais bien pour gagner c'est une compétition non??,

Que ce soit en exposition ou en field, quand je fait un concours c'est pour connaitre les qualités et défauts des mes chiens et ainsi connaitre les points à améliorer, et en toute franchise si je gagne je suis très heureuse et si je perd ce n'est pas grave c'est que j'ai encore et toujours des points à amélioreret le but premier est bien de trouver les meilleurs géniteurs pour la race,c'est a dire les champions ,qui donneront eux même des futurs champions Tu doit le savoir des champion ne donnent pas forcement des champions autrement se serais trop facile !et a un niveau moindre donc un ton en dessous les chiens de chasse de monsieur tout le monde,donc pour toi seul les chiens de field devrais reproduire?qui auront d'excellentes qualités mais avec un influx nerveux moindre,vitesse étendue de la quête etc etc,chiens qui apporteront des grandes joies aux propriétaires par les qualités de nez,d'arrêt,de rapport, et le caractére spécifique a la race tout cela vient bien du géniteur donc du championdonc pareil tu pense que seul les champion devrais reproduire?,je sais il y a l'exception mon chien n'a pas de papiers mais il chasse et quand on regarde de prés il y a dans ses origines un grand chien,par contre reproduire avec un tel chien bien souvent c'est la cata.Je vais te raconter vite fait l'histoire de mon élevage avec ma 1ere chienne Vénus, une super chienne de chasse, j'ai fait un field d'initiation avec elle et elle a laisser tout le monde sur le c.l par sa quête, sa passion,... j'ai fait des erreurs avec cette chienne c'est qu'elle aime le lièvre par dessus tout, elle a son TAN rien de plus je connais ses défauts pour moi elle manque de nez et surtout elle aime le lièvre.En expo elle était toujours entre le TB et l'excellent. Je connais ses qualités et j'ai voulu avoir une portée avec cette chienne afin d'améliorer la lignée. J'ai donc choisi un chien Complémentaire de ma chienne et non un champion ! L'étalon qui j'ai choisi appartient à un particulier qui chasse, qui chasse et qui chasse, le chien a de bonnes origines, niveau standard il est comme ma chienne. Donc mariage de 2 chiens qui n'ont rien des champions et pourtant !Au bout de 2 portée Vénus est devenus reproductrice "Elite", elle a produit plusieurs chiots coté 3, un dresseur pro en a eu qqs un de ce mariage, et m'a dit qu'il avais du potentiels de faire des fields, malheureusement les propriétaires sont des particulier ne s'interessent absolument pas au field, les chiennes ont eu leur TAN et c'est tout !



je n'éléve pas et faire quelques tb pour avoir un chien trialer afin de pouvoir vendre des chiots par la suite ne m'intéresse donc pas.

moi non plus

Quand au St Hubert je l'ai fait une fois avec un chien de 9 ANS,et j'ai fini 1er dans ma catégorie :loll:, ce n'est pas pour moi un concours représentatif de la valeur d'un chien mais un ensemble sécurité ,chasseur,chien ,j'ai entendu dire qu'il mettront plus l'accent justement sur la prestation du chien???



Maintenant l'agressé c'est moi,je n'ai fait que dire ce que je pense d'une race,mais propos sont péjoratifs mais je l'ai dis dans un but positif :roll: ,c'est aussi cela un forum,maintenant si tu as des chiots à vendre cela te fais de la pub sur les forums Les temps sont dur tu sais Doal, si on ne peut plus ce faire de pub c'est bien dommage ! j'ai tellement de chiots, à vendre :D je vais d'ailleur demander au webmaster si il ne peut pas mettre mes élevage et tout mes chiots à vendre en 1ere page du forum on sais jamais... :D ,j'ai bien dis les :| et c'est quoi le pb, que je vais sur 3 forums? et si tu m'a vu c'est que tu y va aussi



Un chiot même batard arrêt un bout de chiffon c'est un instinct chez les carnivores ,mais il est possible qu'a 6 mois il n'arrête plus. ???????





Bien respectueusement Doal
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