Avis sur le "Association des Bécassiers de France"

Débattez sur la chasse dans son ensemble. Pour tous les sujets généraux qui n'ont pas leur place ailleurs
sim09
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Message par sim09 »

@tomA13 wrote:Pour moi j'écris pas des bêtises , je ne comprends pas comment tu peux chasser en milieux très ferme avec un brousailleur.



Au chien d'arrêt je sais comment ça se passe, lorsque après plusieurs arrêts , coulle , arrêts , coulle etc il parvient ou pas a bloqué l'oiseau. A ce moment la l'oiseau bloque tu te rapproche a toute vitesse pour être a porté de tir , l'oiseau une fois bloque est la et a sa levée tu peux tenter de le tirer.

Dans l'autre cas elle piéte , piete s'envole et soit tu l'as relève 1h après soit plus de la journée.



Si le chien ne la bloque pas. Chien broussailleur donc a moins de la travailler et de la télécommande pour qu'elle arrive sur ta tête, comment tu pour la tirer ?

A moins comme je disais de s'apeller Usain Bolt et de coller au cul du chien toute la sortie et encore.... Par chez nous tu approche que très rarement une bécasse a 10m se serait un miracle que le chien soit a côté de toi et d'un coup t'en lève une.



Comment cela se fait t-il que dans ma région je ne connais aucun chasseur en sous bois avec un springer..... A mon avis beaucoup plus dur que le chien d'arrêt et donc beaucoup moins efficace et quand je parle efficacité c'est nombre de levée par rapport a un terrain donne parcourut bien évidement un pointer battra plus de terrain qu'un springer qui pourrait contredire ? Pour moi beaucoup de terrain parcourut rime avec augmentation de chance de voir du gibier. Je n'ai parle en aucun cas de résultat dans le carnier fau pas déconner.



Je demande juste a comprendre ce mode de chasse a la bécasse : au faisan je suis d'accord , perdreau et lapin aussi mais pour moi pas la bécasse c'est tout.



Je crois que toi, tu n'as vraiment rien compris. "Comment peut tu chasser en milieux très fermé avec un broussailleur" ? Par définition, un broussailleur est fait pour chasser dans les milieux fermés, les "broussailles", tu fais le rapprochement ? Franchement renseigne toi sur ces chiens, les cockers et les springers, avant de raconter des conneries aussi grosses que toi ! Autre chose, le griffon korthals est le chien bécassier "par excellence", de part son physique, son caractère et pourtant ce n'est pas un chien de grande quête. Les miens ne quêtent pas à plus de 30m, et j'arrive à en tuer à leur arrêt. En suivant ton raisonnement, je pourrais dire qu'avec leur physique, les pointers ne sont pas fait pour chasser en milieux fermé, mais plutôt pour chasser les perdreaux en plaine. Mais chacun chasse comme il veut, chacun tire le meilleur de son chien comme il l'entend.



Petite anecdote, j'ai vu un courant (batard) levé et mené une bécasse en bordure de bois, elle m'est passée à 15m :wink: ...
Red cloud
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Message par Red cloud »

Je m'explique j'espère un peu mieux :wink: .



L'espérance de vie actuelle d'une bécasse européenne est de l'ordre d'1 an et demi en moyenne à ce jour, c'est un chiffre validé. Or certaines reprises (très rares) montrent que cet oiseau peut presque atteindre les 20 ans, donc en théorie avoir accompli presque autant de migration (1/an) et s'être reproduit peut être 15 à 18 fois (idem 1 fois/an).



Je trouve cet écart entre la théorie (= absence totale de pression de chasse) et la situation actuelle, beaucoup trop important, [voire inacceptable], pour ne pas se gratter derrière la tête.



Si une bécasse ne vit en moyenne qu'un an et demi et pan!...ça veut forcément dire qu'elle ne s'est reproduite qu'une seule fois avec un peu de chance, mais compte tenu de l'espérance de vie normale qui devrait amener vers une moyenne beaucoup plus élevée, ça veut dire aussi que beaucoup de bécasses sont tuées dès la première année, sans reproduction, et beaucoup trop!



Le parallèle n'est pas forcément bon mais prenons quand même l'histoire des tailles de poissons, elles sont déterminées pour qu'un poisson puisse au moins se reproduire une fois avant d'être gardé.



Par conséquent oui je pense que la pression de chasse devrait être diminuée très sérieusement (actions sur PMA, jours de chasse), et en tout cas que cet indicateur devrait être suivi avec une extrême attention, pour devenir presque l'indicateur principal de suivi des populations, avec un objectif de le faire remonter. D'ailleurs comme le reste, il serait intelligent d’entamer cette démarche avant que l'on ne le fasse pour nous (=MORATOIRE :!: ...qui montrera clairement et scientifiquement l'impact de la chasse, en nous désignant comme des tueurs sans scrupules)....







Le pb n'est pas que français bien sûr, mais il ne se résoudra pas sans la France.
sim09
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Message par sim09 »

@Red cloud wrote:Je m'explique j'espère un peu mieux :wink: .



L'espérance de vie actuelle d'une bécasse européenne est de l'ordre d'1 an et demi en moyenne à ce jour, c'est un chiffre validé. Or certaines reprises (très rares) montrent que cet oiseau peut presque atteindre les 20 ans, donc en théorie avoir accompli presque autant de migration (1/an) et s'être reproduit peut être 15 à 18 fois (idem 1 fois/an).



Je trouve cet écart entre la théorie (= absence totale de pression de chasse) et la situation actuelle, beaucoup trop important, [voire inacceptable], pour ne pas se gratter derrière la tête.



Si une bécasse ne vit en moyenne qu'un an et demi et pan!...ça veut forcément dire qu'elle ne s'est reproduite qu'une seule fois avec un peu de chance, mais compte tenu de l'espérance de vie normale qui devrait amener vers une moyenne beaucoup plus élevée, ça veut dire aussi que beaucoup de bécasses sont tuées dès la première année, sans reproduction, et beaucoup trop!



Le parallèle n'est pas forcément bon mais prenons quand même l'histoire des tailles de poissons, elles sont déterminées pour qu'un poisson puisse au moins se reproduire une fois avant d'être gardé.



Par conséquent oui je pense que la pression de chasse devrait être diminuée très sérieusement (actions sur PMA, jours de chasse), et en tout cas que cet indicateur devrait être suivi avec une extrême attention, pour devenir presque l'indicateur principal de suivi des populations, avec un objectif de le faire remonter. D'ailleurs comme le reste, il serait intelligent d’entamer cette démarche avant que l'on ne le fasse pour nous (=MORATOIRE :!: ...qui montrera clairement et scientifiquement l'impact de la chasse, en nous désignant comme des tueurs sans scrupules)....







Le pb n'est pas que français bien sûr, mais il ne se résoudra pas sans la France.



Entièrement d'accord avec toi, la chasser jusqu'au 31 janvier c'était largement suffisant, quant au PMA de 30 c'est ridicule.
yann-81
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Message par yann-81 »

Bonjour



Comme disent certains anciens chasseurs .....



Avant on n'allait pas a la bécasse mais plutôt au lapin faisan et autre et si la on n'en lever une la on l'a chasser mais on ne passer pas des journées a la traquer .....



Maintenant la bécasse et devenu plus un business qu'autre chose qui permets de voir sur les catalogues de maintenant des fusils bécassier et autres spécialisée a ce si belle oiseau naturelle :|



Maintenant cette chasse est vraiment magnifique mais une pression de chasse réduite comme moins d'oiseau a l'année / par chasseur serai un bon début ce qui limiterai les jours de chasse ...



Même si on c'est que certain remplie déjà le carnet et certaine doivent passer a la trappe sans être baguer ... :evil: :cry: :cry: :cry:



Il y a des braco dans tous types de chasse et de gibier comme cela qui tire les bécasses a la passée ..... et en plus de la forte pression de chasse :cry:



Est ce qu'on verra des bécasses encore dans une dizaine d'année a ce rythme la .... ? ? ?



Je c'est que sur ce sujet je ne vient surement pas de me faire que des amis ... m1;dr
Niko 63
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Message par Niko 63 »

Slt!



Je lit ça et la: " la bécasse est un gibier migrateur, sa ne se gère pas comme du sédentaire"



Pour moi la bécasse est un gibier sédentaire, chez moi j'en voit toute l'année. De plus la bécasse se reproduit en partie en France. Actuellement il y en a une qui couve sur ma commune elle a 2 œufs. Donc si le territoire n'est pas piéger et aménager c'est sur que les petits ne sortiront jamais de leur œufs.

J'ai souvent entendu des pur bécassier dire que si il y avait moins de bécasse c'était de la faute des pays de l'est ... etc! Il faudrait déjà sauvé les bécasseaux qui naissent chez nous avant de dire que les étranger tue trop de bécasse. De plus la bécasse peut couvé jusqu'à aout et les petit mette 2 mois avant d'être autonome. Il faudrait donc adapter les périodes d'ouvertures.

Pour moi un chasseur de bécasse doit être tout autant gestionnaire qu'un chasseur de faisan avec tous les devoirs qui en découle et notamment le piégeage!!!

Cordialement!
tomA13
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Message par tomA13 »

@sim09 wrote:@tomA13 wrote:Pour moi j'écris pas des bêtises , je ne comprends pas comment tu peux chasser en milieux très ferme avec un brousailleur.



Au chien d'arrêt je sais comment ça se passe, lorsque après plusieurs arrêts , coulle , arrêts , coulle etc il parvient ou pas a bloqué l'oiseau. A ce moment la l'oiseau bloque tu te rapproche a toute vitesse pour être a porté de tir , l'oiseau une fois bloque est la et a sa levée tu peux tenter de le tirer.

Dans l'autre cas elle piéte , piete s'envole et soit tu l'as relève 1h après soit plus de la journée.



Si le chien ne la bloque pas. Chien broussailleur donc a moins de la travailler et de la télécommande pour qu'elle arrive sur ta tête, comment tu pour la tirer ?

A moins comme je disais de s'apeller Usain Bolt et de coller au cul du chien toute la sortie et encore.... Par chez nous tu approche que très rarement une bécasse a 10m se serait un miracle que le chien soit a côté de toi et d'un coup t'en lève une.



Comment cela se fait t-il que dans ma région je ne connais aucun chasseur en sous bois avec un springer..... A mon avis beaucoup plus dur que le chien d'arrêt et donc beaucoup moins efficace et quand je parle efficacité c'est nombre de levée par rapport a un terrain donne parcourut bien évidement un pointer battra plus de terrain qu'un springer qui pourrait contredire ? Pour moi beaucoup de terrain parcourut rime avec augmentation de chance de voir du gibier. Je n'ai parle en aucun cas de résultat dans le carnier fau pas déconner.



Je demande juste a comprendre ce mode de chasse a la bécasse : au faisan je suis d'accord , perdreau et lapin aussi mais pour moi pas la bécasse c'est tout.



Je crois que toi, tu n'as vraiment rien compris. "Comment peut tu chasser en milieux très fermé avec un broussailleur" ? Par définition, un broussailleur est fait pour chasser dans les milieux fermés, les "broussailles", tu fais le rapprochement ? Franchement renseigne toi sur ces chiens, les cockers et les springers, avant de raconter des conneries aussi grosses que toi ! Autre chose, le griffon korthals est le chien bécassier "par excellence", de part son physique, son caractère et pourtant ce n'est pas un chien de grande quête. Les miens ne quêtent pas à plus de 30m, et j'arrive à en tuer à leur arrêt. En suivant ton raisonnement, je pourrais dire qu'avec leur physique, les pointers ne sont pas fait pour chasser en milieux fermé, mais plutôt pour chasser les perdreaux en plaine. Mais chacun chasse comme il veut, chacun tire le meilleur de son chien comme il l'entend.



Petite anecdote, j'ai vu un courant (batard) levé et mené une bécasse en bordure de bois, elle m'est passée à 15m :wink: ...





Ce qui est très drôle dans ton comportement c'est que tu doit te prendre pour mon père ou un prof de l'art cynégétique.

Je parlais uniquement de l'oiseau en lui même la bécasse et de sa fâcheuse tendance à piéter et avec un chien qui pousse le gibier je pensais que c'était dur de chasser cet oiseau avec un springer. Je sais très bien que ce chien est adapté au lapin en sous bois au faisan etc...



Ce qui sort du domaine de la chasse par contre c'est ta fâcheuse tendance à toi , à pointer le bout de ton nez que lorsque les sujets deviennent houleux histoire d'enfoncer un peu plus le couteau dans la plaie.

Donc dorénavant je ne répondrai à aucune de tes remarques car au final j'ai bien compris que ça ne servira jamais à rien.



Adieu :)
Alain Aubert
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Message par Alain Aubert »

@creusoi wrote:la gestion ouai d'accord , y'a un PMA national ; mais quand on voit le tableau de chasseur grec ou turc .... excuser du peu mais ce que certains parviennent a tuer en une saison , là bas ça se tue en 1 journée !

?!



le prélèvement est estimé à 500.000 bécasses pour la Grèce ( 1.200.000 en France et 1.000.000 en Italie.

Pour la Turquie je ne sais pas si tu as des chiffres ? De mon coté j'ai cette information : La Turquie n’est pas non plus un pays très prisé pour les chasses touristiques concernant la bécasse, contrairement à la Roumanie et à la Bulgarie, par exemple, pour ne citer que des pays de la région de la Mer noire.

Bien sûr il n’est pas exclus qu’ici ou là des chasseurs turques ou étrangers réalisent d’importants tableaux à la faveur de conditions météorologiques particulières mais je pense que cela reste marginal et ponctuel
creusoi
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Message par creusoi »

tomA13 Ce que fabulous36 Sim09 et moi même t'expliquons c'est que ta connaissance DU CHIEN BROUSSAILLEUR est déficiente et que donc tu dit une bêtise en exprimant que ce type de chien est inadapté à la bécasse .

Soit tu ne comprend pas soit tu ne veux pas l'admettre ...







Alain Aubert oui les chiffres en disent long mais ce qu'il faut voir c'est la proportionnalité en rapport au nombre de chasseur a chaque pays ; quand tu vois 2 chasseur grec avec 100 bécasse sur le capot a la fin de la journée ... Les turc avec 30 bécasse par jour ( d'ailleurs chez eux les étranger ne peuvent chasser la bécasse) alors heureusement qu'on a une limitation (n'oublions pas que nous sommes le 1er pays chasseur en Europe) mais si les autres pays en faisaient de même il est certains qu'il s'en tuerait bien moins j'en reste persuadé .





Red cloud tu as certainement raison sur la pression de chasse , chez moi il n'y a que les jours de petit gibier où l'on peu y aller (pour ma commune jeudi et dimanche) .
purpleheart
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Message par purpleheart »

Petite anecdote, j'ai vu un courant (batard) levé et mené une bécasse en bordure de bois, elle m'est passée à 15m :wink: ...[/quote]





Oo moi aussi j'ai vu sa a lépoque j'était encore enfant j'avais un oncle qui chassé la bécasse avec des courants coupé spaniel je crois. Tout simplement magnifique :)
SCHNUTZ
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Message par SCHNUTZ »

@purpleheart wrote:Petite anecdote, j'ai vu un courant (batard) levé et mené une bécasse en bordure de bois, elle m'est passée à 15m :wink: ...



purpleheart a écrit:

Oo moi aussi j'ai vu sa a lépoque j'était encore enfant j'avais un oncle qui chassé la bécasse avec des courants coupé spaniel je crois. Tout simplement magnifique :)[/quote]







Vous devez confondre avec la galinette cendrée ou la pétasse, mais lorsque sonne l'hallali c'est une tout autre dague qu'il faut sortir.
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