Rubrique Chasseurs et non chasseurs ? quel choix ?

Dans ce forum débattez entre chasseurs et non chasseurs. Respect, rigueur et écoute sont les mots d'ordre...
Orange
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Message par Orange »

@CAPSULE wrote:le jour où je pars pour une journée de chasse et que je suis controlé au premier virage pour voir s'il ne reste pas un restant de la veille, que j'arrive sur la plaine ou au bois et que je suis controlé pour vérifier que je ne chasse pas bourré le matin et qu'après midi je suis de nouveau controlé pour vérifier le niveau de l'apéro et ainsi de suite jusqu'au couché eh bien croyez moi je raccroche :!:





Tout de suite, les extrêmes. Tu es contrôlé tous les jours quand tu prends ta voiture ? Non. Pourquoi cela serait-il différent à la chasse.



Si tu subis 1 ou 2 contrôles dans l'année, tu vas arrêter de chasser ? Moi non. Ca ne me gène pas.



je ne comprends pas cette manie de réclamer des sanctions pénales contre un-tel déja qu'on ne peux plus fumer à cause de conneries dans le même sens (et je suis non fumeur!!)



Encore une fois, l'idée n'est pas de réclamer des sanctions pénales, mais simplement d'améliorer l'image de la chasse aux yeux du grand public face à des anti-chasse qui communiquent bien mieux que les chasseurs.



c'est pas parce qu'un homme (ou une femme d'ailleurs) se tape 3 verres de vin pendant un repas qu'il devient fou furieux et criminel!



A combien de verre estimes-tu qu'il devient dangereux pour soi ou pour autrui de chasser ?



4 verres ? 5 verres ? 10 verres ? 2 bouteiles ?



Il y a bien un moment où on devient dangereux, quand même, non ?





je persiste et signe les anti chasses qui parcourent ce forum doivent bien se marrer à lire des conneries pareilles, c'est vraiment se la prendre et se la mordre!



Je ne suis pas de cet avis.

et crois moi ce n'est pas parce que un garde aura retirer un permis ou dressé une amende que nous serons mieux vu et accepté par cez antis tout :!:



Mais les anti-chasses n'accepterons jamais les chasseurs, et à la limite, on s'en fout.



Ce n'est pas le public visé par une telle mesure. Le public visé, c'est M. Tout le monde qui ne connaît rien à la chasse et aux anti-chasse, et qui écoutera celui qui saura argumenter le mieux.



Sauf que M. Tout le monde est déjà imprégné d'une image de chasseur alcoolique, et va plus facilement prêter attention aux antichasse.



Si les chasseurs peuvent démontrer le contraire (ça comme les chiens en chenil, les chiens abandonnés ou tués en fin de vie, etc.), les chasseurs marqueront des points.



Chercher à convaincre les antichasse n'a pas le moindre intérêt, mais vraiment pas le moindre. Autant chercher à convertir un mollah au catholicisme. Ce qu'il faut, c'est convaincre M. tout le monde. Il ne faut pas se tromper de cible.
Orange
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Message par Orange »

@foulque34 wrote:moi je te parle de corporation en tant qu'activité ou loisirs





Le problème reste le même.



C'est une majorité qui souffre de l'image d'une minorité.



Mais si tu veux des sports : Le jet ski (tous des fous qui vont trop vite et trop près des plages)
foulque34
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Message par foulque34 »

je comprends les avis des uns et des autres,ca se discute,y a vraiment du pour et contre



moi ce que je pense c'est que des lois,il en existe,et il en existera,qu'on en demande ou pas,toutes facons il en faut,ca regit une societe,maintenant faut pas qu'elles soient stupides,aberrantes



et pour moi,une loi stupide et aberrante,c'est comme dans un pays asiatique ou les gens peuvent même plus fumer dehors dans la rue

c'est des lois qui font qu'il y a des radars a tous les coins de rue et quand y en a pas c'est des flics au jumelles,tout çà pour question de fric bien plus que la securite



etc etc
Orange
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Message par Orange »

@foulque34 wrote:je comprends les avis des uns et des autres,ca se discute,y a vraiment du pour et contre



moi ce que je pense c'est que des lois,il en existe,et il en existera,qu'on en demande ou pas,toutes facons il en faut,ca regit une societe,maintenant faut pas qu'elles soient stupides,aberrantes



et pour moi,une loi stupide et aberrante,c'est comme dans un pays asiatique ou les gens peuvent même plus fumer dehors dans la rue

c'est des lois qui font qu'il y a des radars a tous les coins de rue et quand y en a pas c'est des flics au jumelles,tout çà pour question de fric bien plus que la securite



etc etc



Si rien ne change, la chasse ne fera que perdre du terrain...
CAPSULE
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Message par CAPSULE »

je ne pense pas que c'est en mettant encore plus d'interdit que la chasse gagnera du terrain!



maintenant est ce que tu crois que c'est en disant que les chasseurs sont des ivrognes mais on se soigne et on met des amendes que tu vas relever l'image de la chasse aux yeux de M. tout le monde :?:



maintenant pour les controles oui je suis controlé tout le temps, dès que je monte dans ma voiture, ceinture, radar, stationnement, stop (pour avoir avancé un peu géné que j'étais par un arbustre non taillé :!: ) etc, tu veux ça à la chasse?



on est déja penalisé par les dates d'ouverture, les terrains retirés pour construire une hypothétique zone industrielle (cela fait maintenant +10 que l'agglo nous a repris environ 50ha sans la moindre construction depuis par contre ces terres auparavant agricole sont en friche et entourées de grillage de 2m50 :!: les huttes qui risquent d'être expropriées à Condé sur Escaut (59) pour faire un espace flore et faune

tu vas me répondre que je m'éloigne du sujet qui était l'alcool mais trop c'est trop et je répète j'en ai marre des interdits et des contraintes de plus en plus sévères et bien souvent réclamées par quelques uns qui ne connaissent pas le mot tolérance!



les présidents de chasse et les sociétaires savent très bien se gendarmer eux même et n'ont pas besoin de la marechaussée pour cela :!:



maintenant si ce n'est pas le cas chez toi et que tu penses être entouré d'ivrognes et d'irresponsables il faut partir en courant
Orange
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Message par Orange »

@CAPSULE wrote:je ne pense pas que c'est en mettant encore plus d'interdit que la chasse gagnera du terrain!



maintenant est ce que tu crois que c'est en disant que les chasseurs sont des ivrognes mais on se soigne et on met des amendes que tu vas relever l'image de la chasse aux yeux de M. tout le monde :?:







Ce n'est absolument pas mon propos.



Mon propos, c'est de pouvoir répondre aux antichasse : "Vous considérez les chasseurs comme des ivrognes ? Regardez, moins de 1% des contrôles sont positifs. Les chasseurs sont sobres à la chasse, et sont plus responsable que bien des conducteurs."





maintenant pour les controles oui je suis controlé tout le temps, dès que je monte dans ma voiture, ceinture, radar, stationnement, stop (pour avoir avancé un peu géné que j'étais par un arbustre non taillé :!: ) etc, tu veux ça à la chasse?



Un conducteur marseillais qui est contrôlé dès qu'il monte dans sa voiture.

Je dois subir un contrôle de papier tous les 3/4 ans. Je n'ai soufflé dans le ballon qu'une seule fois en 10 ans de conduite.



Ce n'est quand même pas violent.



Personne ne parle ici de contrôler tout et tout le temps, ce n'est matériellement pas faisable (les gardes n'ont pas que ça à faire).



Je parle juste de réglementer la consommation d'alcool de manière à avoir des arguments à opposer aux antichasse.



Maintenant, si les chasseurs n'en veulent pas, libre à eux, mais l'image que la population aura d'eux sur ce point ne risque pas de changer. Si on ne fait rien, notre image ne va pas s'améliorer comme par enchantement.





on est déja penalisé par les dates d'ouverture, les terrains retirés pour construire une hypothétique zone industrielle (cela fait maintenant +10 que l'agglo nous a repris environ 50ha sans la moindre construction depuis par contre ces terres auparavant agricole sont en friche et entourées de grillage de 2m50 :!: les huttes qui risquent d'être expropriées à Condé sur Escaut (59) pour faire un espace flore et faune

tu vas me répondre que je m'éloigne du sujet qui était l'alcool mais trop c'est trop et je répète j'en ai marre des interdits et des contraintes de plus en plus sévères et bien souvent réclamées par quelques uns qui ne connaissent pas le mot tolérance!





En étant plus butés que nos opposants on ne gagnera rien.

Les lobbys des chasseurs sont "faibles" sur les dates d'ouverture. Les lobbys des chasseurs ne sont pas associés à la tendance "verte" de la société, bien qu'ils contribuent grandement à la gestion d'écosystèmes.



Se mettre l'opinion à dos en refusant tout en bloc ne nous apportera strictement. Le seul rempart de la chasse, c'est qu'elle représente 1.5 millions d'électeurs ruraux, donc avec un potentiel de voix plus important à droite qu'à gauche.



C'est le seul pouvoir de la chasse aujourd'hui. Avec un gouvernement de gauche, le poids des chasseurs sera plus faible.



Ce n'est pas en restant dans notre pré carré et en refusant toute évolution que la situation des chasseurs s'améliorera.



les présidents de chasse et les sociétaires savent très bien se gendarmer eux même et n'ont pas besoin de la marechaussée pour cela :!:



Encore une fois, là n'est pas la question. Bien sûr que les chasseurs savent se gendarmer. Mais on n'a aucune trace, aucun chiffre à opposer à nos détracteurs. Ils peuvent se permettre n'importe quoi, e, la plus grande désinformation, sans que nous puissions la contester.



Lorsqu'un chasseur alcoolique va tuer quelqu'un par accident, ça fera la une des journaux. Ca ne sera évidemment qu'un cas isolé, mais à la lecture de ce fait divers, de nombreux français auront une image de chasseurs alcooliques. C'est ainsi, c'est comme ça. C'est injuste et infondé, mais c'est comme ça.



Maintenant, si les chasseurs ne veulent pas se donner les moyens de pouvoir contre-argumenter, libre à eux.



Que fait-on pour que le cyclisme retrouve une image de sport propre aux yeux des gens ? On fait des contrôles, bien sûr, mais surtout, on communique BEAUCOUP sur le résultat de ces contrôles.



Il faut du temps pour retrouver l'image d'un sport propre, mais ça fonctionne quand même.



Est-ce que ça fait des cyclistes des enfants ? Non, je ne pense pas.



maintenant si ce n'est pas le cas chez toi et que tu penses être entouré d'ivrognes et d'irresponsables il faut partir en courant



Si c'est ce genre d'exagération que tu retiens de mes propos, je pense que tu n'as rien compris, vraiment.
sainthub
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Message par sainthub »

Mon pauvre Orange, tu es vraiment à coté de tes pompes !



Dit toi bien que quoi que tu fasses, les anti chasse trouverons toujours quelquechose pour nous emmerder.



Si on suit ton raisonnement, de toujours vouloir couber l'échine, on va finir par se cacher pour chasser, parce que même si tous les chasseurs étaient adhérents croix bleue, on nous reprochera toujours d'être des tueurs.



Alors, STP, arrête de nous prendre pour des zozos et je te répète : ON N'A PAS A SE JUSTIFIER VIS A VIS DE CES GUIGNOLS !!!



@+, sainthub.
CAPSULE
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Message par CAPSULE »

merci SAINTHUB, :mrgreen: +1



on est peut être vieux pour discuter de liberté avec les jeunes, les petits et arrières petits enfants de 68 ont besoin de barrières et d'interdits.



doit on refaire la révolution :!: :lol:



allez sur ce, promène toi avec ton alcotest en clamant partout que tu ne boispas, fumes pas, (dragues pas) et laisses les autres vivre leur vie!

bien sur si exagération il y a lieu d'intervenir (toujours avec modération) :!: :wink:



au plaisir



pour moi sujet clos, incompréhension et risque de dérive



@+
Orange
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Message par Orange »

@sainthub wrote:Mon pauvre Orange, tu es vraiment à coté de tes pompes !



Dit toi bien que quoi que tu fasses, les anti chasse trouverons toujours quelquechose pour nous emmerder.



Si on suit ton raisonnement, de toujours vouloir couber l'échine, on va finir par se cacher pour chasser, parce que même si tous les chasseurs étaient adhérents croix bleue, on nous reprochera toujours d'être des tueurs.



Alors, STP, arrête de nous prendre pour des zozos et je te répète : ON N'A PAS A SE JUSTIFIER VIS A VIS DE CES GUIGNOLS !!!



@+, sainthub.





Mettons de côté ton impolitesse (j'étais un couillon tout à l'heure, je suis à côté de mes pompes maintenant).



Je n'ai jamais parler de se justifier vis à vis des anti-chasses, je parle simplement d'avoir de quoi communiquer auprès du grand public.



Les antichasses doivent bien se marrer en lisant ce topic. Personne ne veut se remettre en question, personne ne veut rien changer.



Continuons comme ça, ne changeons rien à la chasse !



Et surtout, si quelqu'un propose autre chose, traitons le de couillon, c'est nettement plus intelligent.



Désolant.
Orange
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Message par Orange »

@CAPSULE wrote:

bien sur si exagération il y a lieu d'intervenir (toujours avec modération) :!: :wink:





Mais il n'y a aucun moyen d'intervenir, c'est bien là le problème.



L'année dernière, je chassais avec un oncle, et nous avons rencontré un autre chasseur sur la route.

Nous remontons à trois un petit chemin près de vignes, et nous sommes suivi par un groupe de promeneur (une vingtaines de personnes).



Mon oncle et moi avions cassé nos fusils. La personne rencontrée chassait avec un "trois coups".



A un moment, je fais poliment remarquer à cette 3ème personne que diriger son canon, même en sûreté, vers le groupe de promeneur n'était peut-être pas du meilleur effet pour les promeneurs (qui, de fait, se retrouvaient avec un canon braqué sur eux à 10 mètres).



Réponse de l'intéressé : C'est bon, y'a le cran de sûreté.

J'insiste poliment en lui disant que ce n'était pas agréable d'avoir un canon braqué sur soi et qu'eux ne savaient rien du cran de sûreté.

Il me répond sèchement que je le fais chier.



J'arrête.



Il va sûrement se raisonner de lui-même. Inutile de faire quoi que ce soit, de toute manière, je n'ai aucun pouvoir.



ET vive la chasse.
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